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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Lineare Abhängigkeit
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Lineare Abhängigkeit: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mi 30.11.2005
Autor: Sparrow

Hi Leute!
Ich weiss dass zwei Vektoren a, b  linear abhängig sind, wenn diese auf nicht triviale Weise die Nullsumme ergeben!
Bei drei vektoren mache ich die sarus-regel und 0 muss hinauskommen.

Nun habe ich aber 2 Verständnisfragen und wollte wissen wieso das so ist:

1.) Zwei beliebige Vektoren a,b und der Nullsummenvektor sind immer abhängig, wieso?
2.) Die zwei Vektoren a,b und der Vektor a+b sind immer abhängig, wieso???

Ich weiss dass es so ist, aber wieso?
Bitte um schnelle Beantwortung,
DANKE
Basti

P.S. Mathe LK in Bayern

P.S.S. AUf A und B jeweils der vektorpfeil. konnte ich net machen oben!

        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Mi 30.11.2005
Autor: mathmetzsch

Aufgabe
  

Hallo,

also zwei Vektoren sind linear abhängig, wenn sie sich linear zum Nullvektor kombinieren lassen, d.h. r*a+s*b=0 für alle [mm] r,s\in\IR [/mm] . Dabei darf natürlich nicht a=b=0 gelten! Du überprüfst das einfach, indem du ein geeinetes Gleichungssystem aufstellst. Das geht auch mit mehr als 2 Vektoren, nur wird dann der Rechenaufwand größer.

2 Vektoren sind nicht immer automatisch linear abhängig. Das sind sie genau dann, wenn sie kollinear sind (gleichgerichtet!).

s. Zwergleins Post!

Hoffe, ich konnte dir helfen!
VG Daniel


Bezug
                
Bezug
Lineare Abhängigkeit: RIchtigstellung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:25 Mi 30.11.2005
Autor: Sparrow

Du hast mich falsch verstanden!

1. Frage:

2 beliebige Vektoren a und b + der Vektor  [mm] \pmat{ 0 & 0 \} [/mm] sind immer linear abhängig, wieso???

2.Frage:
[mm] \pmat{ a & b } [/mm] ,  [mm] \pmat{ c & d } [/mm] ,  [mm] \pmat{ a+c & b+d } [/mm]
sind lin. abhängig, wieso?

Nur allgemein fassen wieso dies gilt.

Sonst weiss ich dass ich saurus bei 3x3 gleichungssysteme benutze. ;)


Bezug
        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:49 Do 01.12.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Sparrow,

> Nun habe ich aber 2 Verständnisfragen und wollte wissen
> wieso das so ist:
>  
> 1.) Zwei beliebige Vektoren a,b und der Nullsummenvektor
> sind immer abhängig, wieso?

Du meinst den "Nullvektor" [mm] \vec{o} [/mm] = [mm] \vektor{ 0 \\ 0 \\ 0}. [/mm]

Nun, diese Aussage kannst Du Dir (mindestens) auf 2 Arten klar machen:

(1) Mit der Regel von Sarrus. Stell Dir vor (oder schreib's hin), in der Determinante ist die letzte Spalte nur mit Nullen besetzt (Nullvektor).
Dann kommt auf jeden Fall =0 raus, egal was für Zahlen sonst noch drin sind!

(2) Mit der Definition:
3 Vektoren sind ja dann linear abhängig, wenn die Linearkombination
[mm] \lambda*\vec{a} [/mm] + [mm] \mu*\vec{b} [/mm] + [mm] \nu* [/mm] = [mm] \vec{o} [/mm]
nicht nur die triviale Lösung (also: [mm] \lambda [/mm] = [mm] \mu [/mm] = [mm] \nu [/mm] = 0) hat.

Nun setzt Du für [mm] \vec{c} [/mm] den Nullvektor ein.
Dann gilt doch sicher:
[mm] 0*\vec{a} [/mm] + [mm] 0*\vec{b} [/mm] + [mm] 5*\vec{o} [/mm] = [mm] \vec{o} [/mm]

(wobei ich die 5 völlig beliebig gewählt habe: Dies geht offensichtlich mit jeder Zahl!)
Das heißt: Es gibt eine Nullsumme, bei der zumindest das [mm] \nu [/mm] nicht =0 sein muss. Bedeutet laut Definition: abhängig!

>  2.) Die zwei Vektoren a,b und der Vektor a+b sind immer
> abhängig, wieso???

Kannst Du wieder mit Sarrus rangehen, wobei Du [mm] \vec{a} [/mm] = [mm] \vektor{a_{1} \\ a_{2} \\ a_{3}} [/mm] schreibst und für [mm] \vec{b} [/mm] analog.

Oder Du nimmst wieder die Definition und siehst sofort, dass gilt:

[mm] 1*\vec{a} [/mm] + [mm] 1*\vec{b} -1*(\vec{a}+\vec{b}) [/mm] = [mm] \vec{o} [/mm]

Also z.B.: [mm] \lambda [/mm] = 1, [mm] \mu [/mm] = 1, [mm] \nu [/mm] = -1

mfG!
Zwerglein

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