www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - 11-adische Reihenentwicklung
11-adische Reihenentwicklung < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

11-adische Reihenentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:23 Fr 14.05.2010
Autor: Joan2

Aufgabe
Zeigen Sie, dass [mm] $Z_{11}$ [/mm] eine primitive fünfte Einheitswurzel [mm] $\zeta_5$ [/mm] enthält und benutzen Sie das Henselsche Lemma, um die 11–adische Reihenentwicklung von [mm] $\zeta_5$ [/mm] bis zum vierten Glied
auszurechnen.  

Ich weiß wie die fünfte Einheitswurzel aussieht und zwar:
Aus $0 = 1 + [mm] \zeta [/mm] + [mm] \zeta^{2} [/mm] + [mm] \zeta^{3} [/mm] + [mm] \zeta^{4}$ [/mm] folgt [mm] w=-\frac{1}{2} \pm \sqrt{\frac{5}{4}}. [/mm]

Ich weiß jetzt aber nicht mehr weiter. Kann mir jemand helfen?

Gruß, Joan

        
Bezug
11-adische Reihenentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Fr 14.05.2010
Autor: felixf

Hallo!

> Zeigen Sie, dass [mm]Z_{11}[/mm] eine primitive fünfte
> Einheitswurzel [mm]\zeta_5[/mm] enthält und benutzen Sie das
> Henselsche Lemma, um die 11–adische Reihenentwicklung von
> [mm]\zeta_5[/mm] bis zum vierten Glied
>  auszurechnen.
> Ich weiß wie die fünfte Einheitswurzel aussieht und
> zwar:
>  Aus [mm]0 = 1 + \zeta + \zeta^{2} + \zeta^{3} + \zeta^{4}[/mm]
> folgt [mm]w=-\frac{1}{2} \pm \sqrt{\frac{5}{4}}.[/mm]

In [mm] $\IC$ [/mm] schon.

> Ich weiß jetzt aber nicht mehr weiter. Kann mir jemand
> helfen?

Nun. Es ist doch [mm] $\zeta$ [/mm] eine Nullstelle von $f(x) := 1 + x + [mm] x^2 [/mm] + [mm] x^3 [/mm] + [mm] x^4 \in \IZ[x]$. [/mm]

Zeige, dass $f$ in [mm] $\IZ/11\IZ$ [/mm] eine Nullstelle besitzt. (Das kannst du auch ganz theoretisch abhandeln, oder halt ein konkretes Beispiel angeben -- suche ein primitives Element modulo 11 und nimm das Quadrat davon.)

Dann zeigst du mit dem Henselschen Lemma, wie du von einer Nullstelle in [mm] $\IZ/11^k\IZ$ [/mm] auf eine Nullstelle in [mm] $\IZ/11^{k+1}\IZ$ [/mm] kommst.

Schliesslich wendest du das drei mal an, um die gesuchte Approximation des Elementes in [mm] $\IZ_{11} [/mm] = [mm] \varlimproj_{k\to\infty} \IZ/p^k\IZ$ [/mm] zu finden.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
11-adische Reihenentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Fr 14.05.2010
Autor: Joan2

Das Polynom $ f(x) := 1 + x + [mm] x^2 [/mm] + [mm] x^3 [/mm] + [mm] x^4 \in \IZ[x] [/mm] $ zerfällt über [mm] $\IF_{11}$ [/mm] in verschiedene Linearfaktoren, also hat es auch über [mm] $\IZ_{11}$ [/mm] genau 10 Nullstellen.

Nach dem Heselschen Lemma gilt mit 3 als primitives Element
$f(3) [mm] \equiv [/mm] 0 mod 11$ und $f'(3) [mm] \not\equiv [/mm] 0 mod 11$.
Also existiert genau ein Element $z [mm] \in \IZ_{11}$ [/mm] mit $f(z) = 0$ und $3z mod 11$

Wie kann ich zeigen, dass man von einer Nullstelle in $ [mm] \IZ/11^k\IZ [/mm] $ auf eine Nullstelle in $ [mm] \IZ/11^{k+1}\IZ [/mm] $ kommt?

Das verstehe ich nicht?

Bezug
                        
Bezug
11-adische Reihenentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Sa 15.05.2010
Autor: felixf

Hallo!

> Das Polynom [mm]f(x) := 1 + x + x^2 + x^3 + x^4 \in \IZ[x][/mm]
> zerfällt über [mm]\IF_{11}[/mm] in verschiedene Linearfaktoren,

Ja.

> also hat es auch über [mm]\IZ_{11}[/mm] genau 10 Nullstellen.

Wieso sollte es 10 Nullstellen haben?!

> Nach dem Heselschen Lemma gilt mit 3 als primitives
> Element

Du meinst: 3 ist eine primitive 5te Einheitswurzel in [mm] $\IF_{11}$. [/mm] Es ist kein primitives Element in [mm] $\IF_{11}$. [/mm]

>  [mm]f(3) \equiv 0 mod 11[/mm] und [mm]f'(3) \not\equiv 0 mod 11[/mm].
>  Also
> existiert genau ein Element [mm]z \in \IZ_{11}[/mm] mit [mm]f(z) = 0[/mm] und
> [mm]3z mod 11[/mm]

Das letzte soll $3 [mm] \equiv [/mm] z [mm] \pmod{11}$ [/mm] heissen, nicht?

> Wie kann ich zeigen, dass man von einer Nullstelle in
> [mm]\IZ/11^k\IZ[/mm] auf eine Nullstelle in [mm]\IZ/11^{k+1}\IZ[/mm] kommt?
>  
> Das verstehe ich nicht?

Kennst du das Hensel-Newton-Iterationsverfahren? (Eventuell wurde das Lemma auch damit bewiesen.) Das brauchst du dafuer.

Alterantiv kannst du auch so vorgehen: sei $f(a) [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \pmod{11^k}$ [/mm] mit $0 [mm] \le [/mm] a < [mm] 11^k$. [/mm] Schreibe $b = a + [mm] 11^k [/mm] c$ mit $c [mm] \in \{ 0, 1, \dots, 10 \}$, [/mm] und betrachte die Gleichung $f(b) [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \pmod{11^{k+1}}$. [/mm] Schreib dies aus, das liefert dir eine (eindeutige) Loesung fuer $c$ und somit fuer $b$.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
11-adische Reihenentwicklung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:43 Sa 15.05.2010
Autor: Joan2

Ist das denn so richtig, wenn ich folgender vorgehe?

Wir wissen, dass es ein eindeutiges Element $z [mm] \in \IZ_{11}$ [/mm] gibt mit $f(z) = 0$ und mit der Folge

[mm] $f(z_n) \equiv [/mm] 0 mod [mm] 11^{k+1}$ [/mm]
[mm] $z_n \equiv z_{n-1} [/mm] mod [mm] 11^k$ [/mm]
$0 [mm] \le z_n [/mm] < [mm] 11^{k+1} [/mm] mit z [mm] \equiv z_n [/mm] mod [mm] 11^{k+1}$ [/mm]

Also kommt man damit von einer Nullstelle in [mm]\IZ/11^k\IZ[/mm] auf eine Nullstelle in [mm]\IZ/11^{k+1}\IZ[/mm], da dies einen eindeutigen p-adischen Limes definiert.

Ist das möglich so??

Viele Grüße,
Joan



Bezug
                                        
Bezug
11-adische Reihenentwicklung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:12 Fr 21.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de