www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - 2 mal Grenzwerte
2 mal Grenzwerte < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

2 mal Grenzwerte: Kontrolle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Mo 25.08.2008
Autor: tedd

Aufgabe
Bestimmen Sie die folgenden Grenzwerte:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1-(\bruch{1}{2})^n}{1-\bruch{n+1}{2n-1}} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}*\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2} [/mm]

Bei der ersten Teilaufgabe habe ich Z#hler und Nenner erstmal getrennt behandelt:
Zähler:
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}1-(\bruch{1}{2})^n [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}1-\bruch{1}{2^n}=1-0=1 [/mm]

Nenner:
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}1-\bruch{n+1}{2n-1} [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2n-1-n-1}{2n-1} [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1-\bruch{2}{n}}{2-\bruch{1}{n}} [/mm]

[mm] =\bruch{1-0}{2-0}=\bruch{1}{2} [/mm]

Dann
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1-(\bruch{1}{2})^n}{1-\bruch{n+1}{2n-1}} [/mm]

[mm] =\bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}\left(1-(\bruch{1}{2})^n\right)}{\limes_{n\rightarrow\infty}\left(1-\bruch{n+1}{2n-1}\right)} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{\bruch{1}{2}}=2 [/mm]



Zur zweiten Teilaufgabe:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}*\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2} [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2} [/mm]

[mm] =0*\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2} [/mm]

=0

Bei der 1ten Teilaufgabe bin ich mir mit der Nullfolge beim Zähler unsicher ob ich das einfach so schreiben kann.
Bei der 2ten Teilaufgabe bin ich mir nicht sicher ob das wirklich so einfach sein soll?

Danke fürs drüberschauen.
Gruß,
tedd

        
Bezug
2 mal Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Mo 25.08.2008
Autor: schachuzipus

Hallo tedd,

> Bestimmen Sie die folgenden Grenzwerte:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1-(\bruch{1}{2})^n}{1-\bruch{n+1}{2n-1}}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}*\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2}[/mm]
>  Bei der ersten Teilaufgabe habe ich Z#hler und Nenner
> erstmal getrennt behandelt:
>  Zähler:
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}1-(\bruch{1}{2})^n[/mm]
>  
> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}1-\bruch{1}{2^n}=1-0=1[/mm] [ok]
>  
> Nenner:
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}1-\bruch{n+1}{2n-1}[/mm]
>  
> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2n-1-n-1}{2n-1}[/mm]
>  
> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1-\bruch{2}{n}}{2-\bruch{1}{n}}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1-0}{2-0}=\bruch{1}{2}[/mm] [ok]
>  
> Dann
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1-(\bruch{1}{2})^n}{1-\bruch{n+1}{2n-1}}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}\left(1-(\bruch{1}{2})^n\right)}{\limes_{n\rightarrow\infty}\left(1-\bruch{n+1}{2n-1}\right)}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1}{\bruch{1}{2}}=2[/mm] [daumenhoch]
>  
>
>
> Zur zweiten Teilaufgabe:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}*\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2}[/mm]
>  
> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2}[/mm]

Das musst du begründen, diese Umformung darfst du nur machen, wenn die beiden Teillimites auch existieren ...

Das musst du begründen!
  

> [mm]=0*\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2}[/mm]


Hmm, was, wenn der zweite Bruch gegen [mm] $\infty$ [/mm] divergiert?

Dann hättest du [mm] $0\cdot{}\infty$ [/mm]

Das ist unbestimmt, da kann man nix drüber sagen ...
  

> =0
>  
> Bei der 1ten Teilaufgabe bin ich mir mit der Nullfolge beim
> Zähler unsicher ob ich das einfach so schreiben kann.

[daumenhoch] kann man, du hast doch schön begründet, dass alle Teilfolgen, in die du deine Ausgangsfolge zerlegt hast, konvergent sind

>  Bei der 2ten Teilaufgabe bin ich mir nicht sicher ob das
> wirklich so einfach sein soll?

Jein, es fehlt zumindest eine Begründung für den angesprochenen Schritt

Multipliziere doch mal Zähler und Nenner aus, dann hebt sich einiges weg.

Dieser verbleibende Teil konvergiert aber nicht gegen 0


Damit wärest du auf der sicheren Seite

>  
> Danke fürs drüberschauen.
>  Gruß,
>  tedd


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
2 mal Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 Mo 25.08.2008
Autor: tedd

:-)
Okay habe es jetzt durch ausmultiplizieren gelöst:

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}\cdot{}\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2} [/mm] $

=$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}\cdot{}\bruch{8n^3+12n^2+6n+1-8n^3}{4n^2+12n+9+4n^2} [/mm] $

=$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}\cdot{}\bruch{8n^3+12n^2+6n+1-8n^3}{4n^2+12n+9+4n^2} [/mm] $

=$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{12n^2+6n+1}{12n^2+9n} [/mm] $

=$ [mm] \bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}12n^2+6n+1}{\limes_{n\rightarrow\infty}12n^2+9n} [/mm] $

=$ [mm] \bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}12+\bruch{6}{n}+\bruch{1}{n^2}}{\limes_{n\rightarrow\infty}12+\bruch{9}{n}} [/mm] $

=$ [mm] \bruch{12+0+0}{12+0} [/mm] = 1$

Gruß,
tedd

Bezug
                        
Bezug
2 mal Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Mo 25.08.2008
Autor: schachuzipus

Hi Tedd,

> :-)
>  Okay habe es jetzt durch ausmultiplizieren gelöst:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}\cdot{}\bruch{(2n+1)^3-8n^3}{(2n+3)^2-4n^2}[/mm]
>  
> = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}\cdot{}\bruch{8n^3+12n^2+6n+1-8n^3}{4n^2+12n+9\red{-}4n^2} [/mm]
>  
> = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{n}\cdot{}\bruch{8n^3+12n^2+6n+1-8n^3}{4n^2+12n+9\red{-}4n^2} [/mm]

Übertragungsfehlerchen beim Abschreiben ;-)

>  
> =[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{12n^2+6n+1}{12n^2+9n}[/mm]
>  
> =[mm] \bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}12n^2+6n+1}{\limes_{n\rightarrow\infty}12n^2+9n}[/mm]
>  
> =[mm] \bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}12+\bruch{6}{n}+\bruch{1}{n^2}}{\limes_{n\rightarrow\infty}12+\bruch{9}{n}}[/mm]
>  
> =[mm] \bruch{12+0+0}{12+0} = 1[/mm]

[daumenhoch]

perfectly right

>  
> Gruß,
>  tedd


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
2 mal Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:03 Mo 25.08.2008
Autor: tedd

Yeah

Danke nochmal! :-)

Gruß,
tedd

Bezug
        
Bezug
2 mal Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:31 Mo 25.08.2008
Autor: Max1603

die erste Teilaufgabe eigentlich ok

denn [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}a^n=0 [/mm] falls |a|<1

die zweite Teilaufgabe aber nicht.

du musst zeigen dass der zweite Term sowohl nach unten als auch nach oben beschränkt ist. dann ist es richtig.
denn

sei [mm] a_{n} [/mm] und [mm] b_{n} [/mm] Folgen, so dass

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}a_{n}=0 [/mm] und

[mm] |b_{n}|
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(a_{n}b_{n})=0 [/mm]

dies kannst du mit der Einschließungsregel beweisen

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de