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Forum "Extremwertprobleme" - 2 unbekannte lösen
2 unbekannte lösen < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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2 unbekannte lösen: Tipp
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:02 Do 26.04.2012
Autor: JamesBlunt

Guten Tag,
folgendes kann ich nicht schlüssig lösen:

4n1 + n2 - 4n3 = 0
n1-2n2 -4n3 = 0

meine Versuche:
n1= 1
n2 = 4
n3 ) 2,25

aber nichts passte
Danke schön Lg

        
Bezug
2 unbekannte lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:17 Do 26.04.2012
Autor: barsch

Hallo!


> Guten Tag,
>  folgendes kann ich nicht schlüssig lösen:
>  
> 4n1 + n2 - 4n3 = 0
>  n1-2n2 -4n3 = 0

meinst du

[mm]4*n_1+n_2-4*n_3=0[/mm]
[mm]n_1-2*n_2-4*n_3=0[/mm]


> meine Versuche:
>  n1= 1
>  n2 = 4
>  n3 ) 2,25

wie kommst du denn auf die Zahlen? Wild geraten?
Tipp: Es gibt nur eine Lösung, [mm] n_1=n_2=n_3=? [/mm]

Wie löst du denn sonst lineare Gleichungssysteme?

> aber nichts passte
>  Danke schön Lg

Gruß
barsch


Bezug
                
Bezug
2 unbekannte lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:21 Do 26.04.2012
Autor: JamesBlunt

ja richtig das meine ich. Danke.

Ja ich löse die Gleichung nach einer Variablen auf und setze sie in die zweite ein. Das mache ich dort wieder und setze sie in die dritte ein.
Eine dritte Gleichung habe ich nur leider nicht.

Bezug
                        
Bezug
2 unbekannte lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:38 Do 26.04.2012
Autor: barsch


> ja richtig das meine ich. Danke.
>  
> Ja ich löse die Gleichung nach einer Variablen auf und
> setze sie in die zweite ein. Das mache ich dort wieder und
> setze sie in die dritte ein.
>  Eine dritte Gleichung habe ich nur leider nicht.

Dann arbeite nur mit zweien. Es gibt hier mehrere Möglichkeiten.

[mm] 4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0 [/mm]
[mm] n_1-2\cdot{}n_2-4\cdot{}n_3=0 [/mm]

Durch Umstellen der beiden Gleichungen ergibt sich:

[mm]4n_3=4n_1+n_2[/mm]
[mm]4n_3=n_1-2n_2[/mm]


Wende zum Beispiel das Additionsverfahren an. Multipliziere dazu Gleichung II mit (-1) und addiere zu Gleichung II Gleichung I:

[mm] 4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0 [/mm]
[mm] 3*n_1+3*n_2=0 [/mm]

Aus Gleichung 2 ergibt sich nun was?
Und was heißt das für die Lösung?





Bezug
                                
Bezug
2 unbekannte lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:30 Fr 27.04.2012
Autor: Marcel

Hallo barsch,

>
> > ja richtig das meine ich. Danke.
>  >  
> > Ja ich löse die Gleichung nach einer Variablen auf und
> > setze sie in die zweite ein. Das mache ich dort wieder und
> > setze sie in die dritte ein.
>  >  Eine dritte Gleichung habe ich nur leider nicht.
>
> Dann arbeite nur mit zweien. Es gibt hier mehrere
> Möglichkeiten.
>
> [mm]4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0[/mm]
>  [mm]n_1-2\cdot{}n_2-4\cdot{}n_3=0[/mm]
>  
> Durch Umstellen der beiden Gleichungen ergibt sich:
>  
> [mm]4n_3=4n_1+n_2[/mm]
>  [mm]4n_3=n_1-2n_2[/mm]
>  
>
> Wende zum Beispiel das Additionsverfahren an. Multipliziere
> dazu Gleichung II mit (-1) und addiere zu Gleichung II
> Gleichung I:
>  
> [mm]4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0[/mm]
>  [mm]3*n_1+3*n_2=0[/mm]
>  
> Aus Gleichung 2 ergibt sich nun was?
>  Und was heißt das für die Lösung?

es fehlt ja sowieso so gut wie jede Angabe bei der Aufgabe:
Aber nimmst Du einfach an, dass alle [mm] $n_j \in \IN_0$? [/mm] Ich mache das nicht.. deswegen gibt's bei mir auch eine Lösungsmenge mit mehr als dem trivialen "Lösungstripel".

Gruß,
  Marcel

Bezug
                        
Bezug
2 unbekannte lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:20 Fr 27.04.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> ja richtig das meine ich. Danke.
>  
> Ja ich löse die Gleichung nach einer Variablen auf und
> setze sie in die zweite ein.

gehen wir doch Deinen Weg:

>  $ [mm] 4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0 [/mm] $
>  $ [mm] n_1-2\cdot{}n_2-4\cdot{}n_3=0 [/mm] $

Ich sehe [mm] $n_2=4n_3-4n_1\,,$ [/mm] setze das in die zweite Gleichung ein und erhalte das gleichwertige GLS:
[mm] $$4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0 \,,$$ [/mm]
[mm] $$n_1-2*(4n_3-4n_1)-4n_3=0$$ [/mm]
bzw.
[mm] $$4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0 \,,$$ [/mm]
[mm] $$9n_1-12n_3=0$$ [/mm]
bzw.
[mm] $$4\cdot{}n_1+n_2-4\cdot{}n_3=0 \,,$$ [/mm]
[mm] $$3n_1-4n_3=0\,.$$ [/mm]

Nun kann man eine der Variablen (sinnvoller Weise etwa [mm] $n_1$ [/mm] oder [mm] $n_3$) [/mm] "frei wählen" (Parameter) und damit die allgemeine Lösungsmenge des GLS angeben!

Beispiel:
[mm] $$(n_1,n_2,n_3):=(4,-4,3)$$ [/mm]
wäre etwa eine Lösung Deines GLS.

Gruß,
  Marcel

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