www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - AWP Nr. 3
AWP Nr. 3 < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

AWP Nr. 3: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Mi 30.06.2010
Autor: Mija

Aufgabe
Lösen Sie das Anfangswertproblem

$y'(t) = [mm] \bruch{t+y(t)-1}{2-t-y(t)}, [/mm] y(0)=1$

Vermute ich richtig, dass es sich um eine Jacobische DGL handelt?
Wenn ja, wie sieht diese dann in der Jacobischen Darstellung aus??

        
Bezug
AWP Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Mi 30.06.2010
Autor: MathePower

Hallo Mija,

> Lösen Sie das Anfangswertproblem
>  
> [mm]y'(t) = \bruch{t+y(t)-1}{2-t-y(t)}, y(0)=1[/mm]
>  Vermute ich
> richtig, dass es sich um eine Jacobische DGL handelt?


Das ist richtig.


>  Wenn ja, wie sieht diese dann in der Jacobischen
> Darstellung aus??


[mm]y'(t) = \bruch{t+y(t)-1}{-t-y(t)-2}[/mm]


Diese DGL kannst Du mit Hilfe einer Substitution lösen.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
AWP Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Mi 30.06.2010
Autor: Mija

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Kann ich dann sagen $y'(t) = f(\bruch{at+by(t)+c}{\alpha * t + \beta * y(t) + \gamma}) = \bruch{f({at+by(t)+c})}{f({\alpha * t + \beta * y(t) + \gamma})$
?

Also $u(t) = t+y(t)$
$u'(t)=1+u(t)$
$u(t_0)=t_0 + y_0 -1$

Was ist dann mit dem Nenner??

Bezug
                        
Bezug
AWP Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Mi 30.06.2010
Autor: MathePower

Hallo Mija,

> Kann ich dann sagen [mm]y'(t) = f(\bruch{at+by(t)+c}{\alpha * t + \beta * y(t) + \gamma}) = \bruch{f({at+by(t)+c})}{f({\alpha * t + \beta * y(t) + \gamma})[/mm]
>  
> ?
>  
> Also [mm]u(t) = t+y(t)[/mm]
>  [mm]u'(t)=1+u(t)[/mm]
>  [mm]u(t_0)=t_0 + y_0 -1[/mm]
>  
> Was ist dann mit dem Nenner??


Auf den Nenner kannst Du dieselbe Substitution verwenden,
da die Gerade im Zähler und Nenner parallel sind.

[mm]-t-y\left(t\right)-2=\alpha*\left( \ t+y\left(t\right) \ \right)+\beta[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
AWP Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Mi 30.06.2010
Autor: Mija

Ich habe dann $y(t) = [mm] e^{t} [/mm] + [mm] y_0$ [/mm] raus, allerdings nur für den Zähler..

Muss sich eine Lösung für den Zähler und eine für den nenner ergeben und siese muss man dann zusammenfügen, oder haut man alles in eine Berechnung??

Ich komme irgendwie auf keinen grünen Zweig.

Bezug
                                        
Bezug
AWP Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:25 Do 01.07.2010
Autor: leduart

Hallo
was soll denn ne Lösung "nur für den Zähler "?
wenn du ne gewöhnliche Gleichung hättest , denkst du dann auch dass ne Lösung nur für den Zähler, was immer das auch bedeutet sinnvoll ist?
[mm] (x/(1-x^2)=2 [/mm]  Lösung nur für den Zähler x=2 ???)
schreib erstmal deine Dgl für u hin.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
AWP Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:26 Do 01.07.2010
Autor: Mija

[mm] $\bruch{u-1}{-u+2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2-u} [/mm] - 1$

Wenn ich mich nicht irre, ist dies aber keine lineare DGL, die eigentlich rauskommen soll.
Daher weiß ich nicht, was ich jetzt machen soll.

Bezug
                                                        
Bezug
AWP Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:35 Do 01.07.2010
Autor: fred97


> [mm]\bruch{u-1}{-u+2} = \bruch{1}{2-u} - 1[/mm]
>  
> Wenn ich mich nicht irre, ist dies aber keine lineare DGL,


Was oben steht ist überhaupt keine DGL !!!!


> die eigentlich rauskommen soll.
>  Daher weiß ich nicht, was ich jetzt machen soll.


Richtig rechnen !! Mit $u(t)=t+y(t)$  ergibt sich $u'= 1+y'$, also $y'= u'-1$.

Somit erhälst Du das AWP

                     $u'= [mm] \bruch{1}{2-u}$ [/mm] , $u(0)=1$

FRED



Bezug
                                                                
Bezug
AWP Nr. 3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Do 01.07.2010
Autor: Mija

Ok, dann kann ich das über Variablentrennung lösen und dann resubstituieren?

Bezug
                                                                        
Bezug
AWP Nr. 3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Do 01.07.2010
Autor: fred97

Ja, mach mal

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de