www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mengenlehre" - Abbild. Menge auf sich selbst
Abbild. Menge auf sich selbst < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abbild. Menge auf sich selbst: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 Di 31.10.2006
Autor: Schulteatq

Aufgabe
Sei M eine endliche Menge und $f : M [mm] \rightarrow [/mm] M$ eine Abbildung. Zeigen Sie, dass f genau dann injektiv ist, wenn f surjektiv ist.
Gilt dies auch wenn M nicht endlich ist?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
An sich, find ich diese Aufgabe nicht allzu schwer zu verstehen. Man kann sich das ja wunderbar aufmalen und quasi geometrisch zeigen. Nun sollen wir das aber richtig mathematisch Beweisen.
Das sollte doch sicherlich indirekt funktionieren, indem ich annehme, dass ein Element der Menge doppelt "getroffen" wird, und daraus einen Widerspruch ableite.
Doch wie schreibe ich das ganze richtig auf?

Über einen Ansatz wäre ich sehr dankbar :)

        
Bezug
Abbild. Menge auf sich selbst: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Di 31.10.2006
Autor: angela.h.b.


> Sei M eine endliche Menge und [mm]f : M \rightarrow M[/mm] eine
> Abbildung. Zeigen Sie, dass f genau dann injektiv ist, wenn
> f surjektiv ist.
>  Gilt dies auch wenn M nicht endlich ist?


Hallo,

[willkommenmr].


>  Das sollte doch sicherlich indirekt funktionieren, indem
> ich annehme, dass ein Element der Menge doppelt "getroffen"
> wird, und daraus einen Widerspruch ableite.

Nee, nee! Wenn Du "injektiv ==> surjektiv" indirekt beweisen wolltest, müßtest Du annehmen, daß die Funktion injektiv ist, aber nicht surjektiv, daß es also einen Wert in M gibt, der nicht getroffen wird, und dies zum Widerspruch führen.

Aber "nicht getroffen" läßt sich nicht gut handhaben, finde ich.
ich würd's eher direkt angehen.

M ist endlich. Also gibt es paarweise verschiedene Elemente [mm] x_1,..., x_n [/mm] mit
[mm] M:=\{x_1, ..., x_n\}. [/mm]

Betrachte die Bildmenge. Es ist f(M) [mm] \subseteq [/mm] M.

Betrachte [mm] f(M)=\{f(x_1), ..., f(x_n)\} [/mm]

Angenommen, es gibt [mm] x_i \not= x_j [/mm]  mit

[mm] f(x_i)=f(x_j) [/mm]  ==> ???    Widerspruch.

Also sind die [mm] f(x_i), f(x_j) [/mm] verschieden für [mm] x_i \not= x_j [/mm] .

Also ist |f(M)|=|M| =n und wegen  f(M) [mm] \subseteq [/mm] M sind die Mengen somit gleich.


Man sieht hier direkt im Beweis, daß die Endlichkeit von M eine wichtige Rolle spielt.
Findest Du eine Abb von [mm] \IN [/mm] ----> [mm] \IN, [/mm] die injektiv ist, aber nicht surjektiv?

An der Rückrichtung versuch Dich erstmal selbst. Wenn's Probleme gibt: fragen...

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de