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Abbildungen finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Sa 23.10.2010
Autor: jarna37

Aufgabe
Untersuchen sie die Abbildungen f: [0;1] [mm] \mapsto [/mm] [1;0] mit der Eigenschaft f [mm] \circ [/mm] f = f
1. Finden sie vier solcher Abbildungen
2. Zeigen Sie: ist f injektiv, so ist f die Identität.
3. Zeigen Sie: ist f surjektiv, so ist f die Identität.


Hey!
Hab leider gar keine Ahnung, wie ich diese Aufgabe anfangen soll. Bisher hatten wir immer Abbildungen gegeben und musste nicht noch welche finden...
Viele Dank
Jana

        
Bezug
Abbildungen finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Sa 23.10.2010
Autor: Sax

Hi,
vielleicht gibt dir das hier eine Anregung.

Gruß Sax.

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Abbildungen finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Sa 23.10.2010
Autor: jarna37

Ganz ehrlich? Hilft leider nicht so sehr...
Also f [mm] \circ [/mm] f = f
Das wäre z.b. bei f(x)=x der Fall, oder?
Allerdings ist da ja die Bedingung [0,1]-> [1,0] nicht erfüllt...

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Abbildungen finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 Sa 23.10.2010
Autor: Sax

Hi,

doch. Du hast dich allerdings vertippt. Es muss wohl heißen  f : [0;1] [mm] \to [/mm] [0;1], weil bei der Intervallschreibweise die untere Grenze (kleinere Zahl) immer zuerst angegeben wird. Es bedeutet, dass für alle Zahlen x zwischen 0 und 1 (Grenzen eingeschlossen) der Funktionswert f(x) wieder eine Zahl zwischen 0 und 1 ist.

Die Funktion f mit  f(x) = x  erfüllt die Bedingung f [mm] \circ [/mm] f = f, weil (f [mm] \circ [/mm] f)(x) = f(f(x)) =f(x) = x ist.

Gruß Sax.

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Abbildungen finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Sa 23.10.2010
Autor: jarna37

Ok, schon lustig wenn der Beantwortende die Aufgabe besser kennt, als der Fragesteller. Aber natürlich hast du recht - vertippt.
Eine weitere Funktion ist der Betrag von x. Damit ist in dem anderen Artikel f(x)=abs x gemeint, oder? Allerdings ist mir etwas suspekt, wie [mm] f(x)=\wurzel{x²} [/mm] eine Funktion ist, da es sich doch zu f(x)=x "kürzen" lässt

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Abbildungen finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Sa 23.10.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

> Ok, schon lustig wenn der Beantwortende die Aufgabe besser
> kennt, als der Fragesteller. Aber natürlich hast du recht
> - vertippt.
>  Eine weitere Funktion ist der Betrag von x. Damit ist in
> dem anderen Artikel f(x)=abs x gemeint, oder? Allerdings
> ist mir etwas suspekt, wie [mm]f(x)=\wurzel{x²}[/mm] eine Funktion
> ist, da es sich doch zu f(x)=x "kürzen" lässt

Fast richtig: [mm] f(x)=\wurzel(x^2) [/mm] ist gerade die Absoltutfunktion [mm] \\f(x)=|x| [/mm] ;-)

[hut] Gruß


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Abbildungen finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Sa 23.10.2010
Autor: jarna37

hehe... ja, stimmt allerdings
aber dann habe ich ja trotzdem erst 2 funktionen, die diese bestimmungen erfüllen...
f(x)=x und f(x)=|x|
gibt es für sowas eigentlich tricks, oder muss man das einfach "sehen" können?

Bezug
                                                        
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Abbildungen finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:19 Sa 23.10.2010
Autor: Sax

Hi,

eigentlich hast du sogar erst eine, weil auf dem Intervall [0,1] beide Funktionen übereinstimmen.
Hast du meine Antwort auf den Link gelesen, den ich dir gepostet habe ?

Gruß Sax.

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Abbildungen finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 Sa 23.10.2010
Autor: jarna37

Ja super...
Dann kann ich jede abschnittsweise definierte Funktion hier anbringen? bzw. alle die, die sich im Intervall von 0 bis 1 unterscheiden?

Bezug
                                                                        
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Abbildungen finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Sa 23.10.2010
Autor: Sax

Hi,

ja sicher, damit ist die Aufgabe zumindest gelöst.

Ob es noch ganz anders aussehende Funktionen mit der geforderten Eigenschaft gibt oder nicht ist natürlich nicht bewiesen.

Gruß Sax.

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Abbildungen finden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:33 Sa 23.10.2010
Autor: jarna37

Hm... ok, viel Lärm um nichts würde ich da mal sagen.
Trotzdem vielen Dank - übrigends auch bei der Hilfe für die andere Aufgabe!

Damit hab ich jetzt zumindest einen Ansatz für die 2. und 3. Aufgabe. Die versuch ich aber erst morgen zu lösen....

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