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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Ableitung in einem Punkt ber.
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Ableitung in einem Punkt ber.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:28 Mo 14.07.2008
Autor: Steffi1988

Aufgabe
Sei f: [mm] \IR^4 \to \IR [/mm] definitert durch f(x): = [mm] \summe_{j=1}^{4} j*x_{j}. [/mm]
Berechnen Sie die Ableitung f' im Punkt a = (1 , 1, 1, 1).

f ' (a) [s,t,u,v)] =

Hallo zusammen,
bald sind Prüfungen und ich wiederhole die ganzen Sachen...
Daher nicht über viele neue Beiträge meinerseits wundern :)

Zur Aufgabe oben:

Ich habe mnir zunächst aufgeschrieben wie die Funktion aussieht:

[mm] x_{1} [/mm] + [mm] 2x_{2} [/mm] + [mm] 3x_{3} [/mm] + [mm] 4x_{4}. [/mm]

= s + 2t + 3u + 4v

Ich wollte nun zunächst die Formel für die Richtungsableitungen verwenden.. Aber da ich hier kein v gegeben hab brauch ich diese (denk ich mal) nicht.

Meine Idee wäre nun das ganze abzuleiten und dann den Punkt a einsetzen.

Aber irgendwie weiß ich nicht wie ich das anstellen soll... Hat jemand für mich bitte einen Hinweis?

Gruß und danke,
steffi

        
Bezug
Ableitung in einem Punkt ber.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:13 Mo 14.07.2008
Autor: fred97

Die Funktion ist stetig differenzierbar auf [mm] \IR^4, [/mm] also ist

  f'(a) = gradf(a)   für jedes a   aus [mm] \IR^4. [/mm]

Hilft das ?

FRED

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Bezug
Ableitung in einem Punkt ber.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:31 Mo 14.07.2008
Autor: Steffi1988

hm... ich glaub nicht....

Wenn ich aber den grad bilde erhalte ich:

(1,2,3,4) denke mal aber das ist falsch oder ?


Lg
steffi

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Bezug
Ableitung in einem Punkt ber.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:52 Mo 14.07.2008
Autor: fred97

Das ist richtig.

Was ist damit

f ' (a) [s,t,u,v)] =


gemeint ? Skalarprodukt ?

FRED

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Ableitung in einem Punkt ber.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:10 Mo 14.07.2008
Autor: Steffi1988

Das wewiß ich leider nicht...
Aber Problem ist doch, wenn ich nun den grad gebildet habe, habe ich keine Variablen mehr wo ich den Punkt a einsetzen könnte...


Lg
steffi

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Bezug
Ableitung in einem Punkt ber.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Mo 14.07.2008
Autor: SEcki


> Das wewiß ich leider nicht...
> Aber Problem ist doch, wenn ich nun den grad gebildet habe,
> habe ich keine Variablen mehr wo ich den Punkt a einsetzen
> könnte...

Du musst das anders sehen. Die Betrachtung mit Gradient ist hier falsch. Du musst [m]f'[/m] als das nehmen, was es ist: eine lineare Abbildung. Und in diese lineare Abbildung musst du den Vektor [m](s,t,u,v)[/m] einsetzen. Das ist in unserem Fall das gleiche wie das Skalarprodukt, also [m][/m].

SEcki

Bezug
                                                
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Ableitung in einem Punkt ber.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Mo 14.07.2008
Autor: Steffi1988

sorry, aber ich kann dir leider nicht folgen :(
Wie kommen wir denn dadrauf das es das skalarprodukt ist ?

Irgendwie blicke ich da gerade überhaupt nicht durch :(

Lg
steffi

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Ableitung in einem Punkt ber.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:26 Mo 14.07.2008
Autor: SEcki


>  Wie kommen wir denn dadrauf das es das skalarprodukt ist
> ?

Das ist die Definition von einem Gradienten.

Einen Schritt zurück also: wie habt ihr denn [m]f'(a)[/m] definiert? Das ist doch die Jacobimatrix - und diese Matrix multiplizierst du von links an den Vektor heran.

SEcki

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Ableitung in einem Punkt ber.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:24 Mo 14.07.2008
Autor: SEcki


> f'(a) = gradf(a)   für jedes a   aus [mm]\IR^4.[/mm]

Eigentlich gilt [m]f'(a) = (gradf(a) )^t[/m]. Die Ableitung als solche (eine lineare Abbildung [m]\IR^4\to\IR[/m]) ist nicht a priori ein Vektor (Gradient), sondern muss mittels Identifikation von Dualraum mit dem ursprünglichen Raum vollzogen werden. Das wird wichtig, wenn man Gradient nicht mehr kanonisch definieren kann - zB auf einer Mannigfaltigkeit.

SEcki

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