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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Mi 01.06.2011
Autor: Frankstar

Aufgabe
folgende Fkt gilt es abzuleiten:

y= [mm] b(1+2jx)e^{2jx} [/mm]

im Buch kommt folgende Ableitung raus:

[mm] y'=b(4j-4x)e^{jx} [/mm]

,also ich habe lange probiert und muss sagen, dass ich einfach nicht draufkomme. Den Anfang würde ich folgendermaßen machen:

[mm] y'=(2bje^{2jx})2j [/mm] , aber ich krieg es nicht hin wie im Buch...

        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Mi 01.06.2011
Autor: angela.h.b.


> folgende Fkt gilt es abzuleiten:
>  
> y= [mm]b(1+2jx)e^{2jx}[/mm]
>  im Buch kommt folgende Ableitung raus:
>  
> [mm]y'=b(4j-4x)e^{jx}[/mm]
>  
> ,also ich habe lange probiert und muss sagen, dass ich
> einfach nicht draufkomme. Den Anfang würde ich
> folgendermaßen machen:
>  
> [mm]y'=(2bje^{2jx})2j[/mm] , aber ich krieg es nicht hin wie im
> Buch...

Hallo,

wir haben hier ein Produkt von Funktionen vorliegen.

Es ist [mm] h(x):=$\underbrace{b(1+2jx)}_{=f(x)}\underbrace{e^{2jx}}_{=g(x)}$. [/mm]

Arbeite nun mit der Produktregel und beachte, daß Du zum Ableiten von g(x) die Kettenregel benötigst.

[mm] h'(x)=b*2jx*e^{2jx}+b(1+2jx)*2je^{2jx}=be^{2jx}(2jx+2j+4j^2x). [/mm]

Das Ergebnis des Buces kommt mir falsch vor.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 01.06.2011
Autor: Frankstar

Sind Sie sich ganz sicher, dass das Ergebnis des Buchs falsch ist?

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Mi 01.06.2011
Autor: fencheltee


> Sind Sie sich ganz sicher, dass das Ergebnis des Buchs
> falsch ist?

wenn der exponent 2jx ist, ist das ergebnis im buch richtig. du hattest nur "jx" geschrieben...

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Do 02.06.2011
Autor: Frankstar

$ [mm] h'(x)=b\cdot{}2jx\cdot{}e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx}=be^{2jx}(2jx+2j+4j^2x). [/mm] $

was ganz am Anfang den Teil der Ableitung betrifft ist doch falsch, oder??

es kommt doch wenn ich f(x) ableite raus:

2bj [mm] e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:36 Do 02.06.2011
Autor: MathePower

Hallo Frankstar,

>
> [mm]h'(x)=b\cdot{}2jx\cdot{}e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx}=be^{2jx}(2jx+2j+4j^2x).[/mm]
>  
> was ganz am Anfang den Teil der Ableitung betrifft ist doch
> falsch, oder??


Ja, der  erste Summand stimmt nicht.


>  
> es kommt doch wenn ich f(x) ableite raus:
>  
> 2bj [mm]e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx}[/mm]  


So ist es.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Do 02.06.2011
Autor: Frankstar

ok, verstanden, wie komm ich jetzt auf die Lösung aus dem Buch:
$ [mm] y'=b(4j-4x)e^{jx} [/mm] $

Bezug
                                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Do 02.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Frankstar,


> ok, verstanden, wie komm ich jetzt auf die Lösung aus dem
> Buch:
>  [mm]y'=b(4j-4x)e^{jx}[/mm]

Gar nicht, die Buchlösung ist falsch!

Das kann man direkt daran erkennen, dass im Exponenten der E-Funktion die 2 fehlt!

Gruß

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:36 Do 02.06.2011
Autor: Frankstar

auch wenn ich dann zusammenfasse,  komme ich niemals auf die Lösung des Buches


Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 02.06.2011
Autor: M.Rex


> auch wenn ich dann zusammenfasse,  komme ich niemals auf
> die Lösung des Buches
>  

Dann Zeig doch mal deine Zusammenfassung.
Einig sind wir uns ja, dass $ [mm] y'=b(4j-4x)e^{\red{2}jx} [/mm] $

Es gilt:

[mm] $f_{bj}(x)=\underbrace{b(1+2jx)}_{u}\underbrace{e^{2jx}}_{v} [/mm] $

[mm] $f_{bj}(x)=\underbrace{2jb}_{u'}\underbrace{e^{2jx}}_{v}+\underbrace{b(1+2jx)}_{u}\underbrace{2je^{2jx}}_{v'} [/mm] $

Nun bist du wieder dran, klammere mal [mm] e^{2jx} [/mm] aus, und fasse dann in der Klammer weitestgehend zusammen.

Marius


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