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Ableitungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Fr 05.10.2007
Autor: tigi3343

Aufgabe
bestimme eine ganzrationale funktion f vierten grades, deren graph zur achse symmetrisch und für die gilt:
der graph von f geht durch O(0|0), 3 ist eine nullstelle und an der dieser stelle hat die tangente des funktionsgraphen des funktionsgraphen die steigung -48  

da die funktion achsensymmetrisch ist heißt es ja das alle geraden exponenten nur gelten..ich hab aber probleme alle ableitungen bestimmen zu können für den ersten fall ist es ja so :f(0) =0 und f(3) =0 und wie müssten die anderen fälle ausssehen??
vielleicht f`(-48)=0
aber es müssten doch 5 fälle geben??



        
Bezug
Ableitungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Fr 05.10.2007
Autor: angela.h.b.


> bestimme eine ganzrationale funktion f vierten grades,
> deren graph zur achse symmetrisch und für die gilt:
>  der graph von f geht durch O(0|0), 3 ist eine nullstelle
> und an der dieser stelle hat die tangente des
> funktionsgraphen des funktionsgraphen die steigung -48  
> da die funktion achsensymmetrisch ist heißt es ja das alle
> geraden exponenten nur gelten..

Hallo,

was meinst Du denn mit "das alle geraden exponenten nur gelten."?

Sicher meinst Du doch, daß in der Funktion nur x mit geradem Exponenten vorkommen, bei einem Polynom 4.Grades also 4,2,0.

Also hat Dein Polynom die Gestalt [mm] f(x)=ax^4+bx^2+c [/mm]


> ich hab aber probleme alle
> ableitungen bestimmen zu können

??? Du kannst die Funktion nicht ableiten, oder wo liegt Dein Problem?

> für den ersten fall

Für welchen ersten Fall? Wo ist der zweite?

> ist es
> ja so :f(0) =0 und f(3) =0 und wie müssten die anderen
> fälle ausssehen??
>  vielleicht f'(-48)=0
> aber es müssten doch 5 fälle geben??

Aha. Das, wozu Du Fälle sagst, sind Gleichungen.

f(0)=0
f(3)=3

Sind schonmal gut.

Die dritte hast Du vermasselt.
Da steht doch

> 3 ist eine nullstelle
> und an der dieser stelle hat die tangente des
> funktionsgraphen des funktionsgraphen die steigung -48  

An welcher Stelle mußt Du also die erste Ableitung betrachten?
Und wie ist ihr Wert dort?
Das liefert Dir die dritte Gleichung.

Und mehr Gleichungen brauchst Du auch nicht.
Weil die ungeraden Exponenten wegfallen, sind in [mm] f(x)=ax^4+bx^2+c [/mm] ja nur noch 3 Unbekannte, die es zu ermitteln gilt.
3 Gleichungen, 3 Unbekannte. Paßt doch!

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Ableitungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Fr 05.10.2007
Autor: tigi3343

3 ist eine nullstelle also sollte die gleichung nicht so aussehen: f(3)=0??
und sieht die letzte gleichung dann so aus f`(3)=-48??


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Ableitungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:24 Fr 05.10.2007
Autor: Teufel

Hi!

Genau.

f(0)=0
f(3)=0
f'(3)=-48

sind deine 3 Bedingungen!



Bezug
                                
Bezug
Ableitungen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 Fr 05.10.2007
Autor: tigi3343

Danke

Bezug
                                        
Bezug
Ableitungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:11 Fr 05.10.2007
Autor: tigi3343

eine frage noch; wäre das endergebnis das hier: [mm] -2/3x^4+12x^2??? [/mm]

Bezug
                                                
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Ableitungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:20 Sa 06.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo.

Du kannst das relativ schnell prüfen, indem du schaust, ob die Bedingungen alle erfüllt sind.

Hier:

0 ist Nullstelle: Passt
3 ist Nullstelle: Passt nicht mehr, [mm] (-\bruch{2}{3}*(3^{4}+12*3²=54+108=54\ne0) [/mm]
[mm] f'(x)=-\bruch{4}{3}x³+24x, [/mm] somit [mm] f'(3)=36\ne-48 [/mm]

Marius


Bezug
                                                
Bezug
Ableitungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 Di 09.10.2007
Autor: daniel_90

Ich glaube du hast den Bruch vorher falsch gekürzt, und zwar von [mm] -\bruch{8}{9} [/mm] auf [mm] -\bruch{2}{3}. [/mm]

Daniel

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Bezug
Ableitungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 Mi 10.10.2007
Autor: tigi3343

Aufgabe
2.Aufgabe:
Gesucht ist ein Polynom 3.Grades, das durch den Ursprung verläuft und bei x= -2 ein Maximum besitzt. Weiterhin hat dieses Polynom bei x= -1/2 eine Wendestelle, und bei x=2 ist seine Steigung parallel zu der Geraden g mit der Gleichung: g: y=4x+17.
Ermitteln Sie die Gleichung dieses Polynoms.

hallo
danke für die hilfe aber
eine frage mal wieder:
sind das die richtigen ableitungen???
f'(-1) =0
f'(-1)=0
f(-1)=2
f'(0)=4

Bezug
                                                                
Bezug
Ableitungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Mi 10.10.2007
Autor: Dablack

"Gesucht ist ein Polynom 3.Grades ..."
übersetzt: f(x) = a*x³ + b*x² + c*x + d

"... und bei x= -2 ein Maximum besitzt ..."
übersetzt: f'(-2) = 3*a*(-2)² + b*(-2) + c = 0

"... Weiterhin hat dieses Polynom bei x= -1/2 eine Wendestelle..."
übersetzt: f''(-1/2) = 6*a*(-1/2) + 2*b = 0

"... und bei x=2 ist seine Steigung parallel zu der Geraden g mit der Gleichung: g: y=4x+17."
übersetzt: f'(2) = 3*a*2² + 2*b*2 + c = 4

Damit hast du drei Gleichungen mit 3 unbekannten:
1.) f''(-1/2) = -3*a + 2*b = 0 <=> 3*a = 2*b
2.) f'(-2) = 12*a - 4*b + c = 0
3.) f'(2) = 12*a + 4*b + c = 4

3.) - 2.): => 8*b = 4 => b= 1/2
1.): => 3*a = 2*1/2 => a= 1/3
a und b bekannt: => c = -2

=> f(x) = 1/3*x³ + 1/2*x² - 2*x + d (Da in der Aufgabe kein Punkt angegeben wird, durch den die Kurve verlaufen soll, kann man d wohl beliebig setzen - also d = 0 z.B.)

Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitungen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:02 Mi 10.10.2007
Autor: Steffi21

Hallo,
d=0 per Formulierung, die Funktion verläuft durch den Ursprung (0; 0),

Steffi

Bezug
                                                                                
Bezug
Ableitungen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Mi 10.10.2007
Autor: Dablack

ups... ich hab den Text dreimal durchgelesen und genau das exakt gesucht...
Ich habs überlesen , obwohl ich genau danach gesucht habe - in einem 3 Zeilentext. -_-

ok, d = 0 per definition ;)

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