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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitungen von Umkehrfunktion
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Ableitungen von Umkehrfunktion: Ableitungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 So 21.05.2006
Autor: claudia77

Aufgabe
Differenzieren der Funktion f

Hallo,
ich habe Probleme Ableitungen von Umkehrfunktionen zu bilden.
Von der Funktion [mm] f(x)=e^x [/mm] ist [mm] f^{-1}(x)=\lnx [/mm] das kann ich nachvollziehen, aber warum die Ableitung davon 1/x ist nicht.

Oder ich soll von f(x)=ln(2x) die Ableitung bilden.
Dazu brauche ich doch wieder die Umkehrfunktion.
Ich weiß, dass sie [mm] f(x)=0,5e^x [/mm] lautet und die Ableitung 2/2x ist,
aber wie ist der Rechenweg?

Oder die Funktion f(x)=x*lnx, bei der ahne ich nicht mal die Umkehrfunktion..

über Hilfe wäre ich sehr dankbar.

        
Bezug
Ableitungen von Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:36 So 21.05.2006
Autor: Riley

Hi Claudia!
>>ich habe Probleme Ableitungen von Umkehrfunktionen zu bilden.
Von der Funktion  ist f^-1(x)=lnx das kann ich nachvollziehen, aber warum die Ableitung davon 1/x ist nicht.<<

wie du schon geschrieben hast, hat die Exponentialfunktion [mm] f(y)=e^y [/mm] die Umkehrfunktion g(x) = ln(x)
Es gilt dann: g'(x) = [mm] \bruch{1}{f'(y)} [/mm] = [mm] \bruch{1}{e^y}= \bruch{1}{x} [/mm] daraus folgt für x>0 die wichtige Regel:
(ln(x))' = [mm] \bruch{1}{x}. [/mm]

Bei f(x) = ln(2x) würde ich die Ableitung einfach mit Hilfe der Kettenregel berechnen. kennst du diese Regel? zuerst die äußere Ableitung bilden (von ln(x) ) und dann die innere (von 2x).

die Ableitung von f(x) = x ln(x) kann man mit der Produktregel berechnen, aber habt ihr diese ganzen Regeln schon durchgenommen?

viele grüße
Riley :)


Bezug
                
Bezug
Ableitungen von Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:48 So 21.05.2006
Autor: claudia77

Hallo Riley,
ja die Regeln sind mir eigentlich bekannt.
Aber nach der Kettenregel würde ich ln(2x) einfach so ableiten:
2ln(2x). Und das geht ja nicht.

Ebenso bei x*lnx, wenn ich da die Produktregel (uv)`=u`v+uv`anwende
kommt nicht lnx+1 raus (wie die tatsächliche Ableitung lautet).

Und bei der Ableitung von lnx = 1/x steht ja vor der Kürzung:
1/e^lnx
also ist der Nenner e^lnx= x und das verstehe ich nicht.
nochmal Danke für die schnelle Antwort.
Viele Grüße Claudia

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Bezug
Ableitungen von Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 So 21.05.2006
Autor: Riley

Hi Claudia!!

okay, dann setzen wir einfach mal y=2x, d.h. wir wollen die Ableitung von ln(y) berechnen:
(ln(y))' = [mm] \bruch{1}{y} [/mm] y'
äußere ableitung ist ganz einfach die, dass "ln von irgendwas" abgeleitet "1 durch irgendwas" gibt. dann müssen wir aber noch "mal innere Ableitung" rechnen, das ist y' = (2x)' .
wenn du jetzt für y wieder 2x einsetzt bekommst du was...??

zur Produktregel:
(x ln(x) )' = x [mm] \bruch{1}{x} [/mm] + 1 ln(x) = 1 + ln(x)

(x festhalten) mal (Ableitung von ln(x))  + (Ableitung von x) mal (ln(x)festhalten)
klar wie das funktioniert?

hm, [mm] e^{ln(x)} [/mm] = x , da der ln(x) ja die umkehrfunktion von [mm] e^x, [/mm] d.h. das hebt sich grad auf.
es ist z.B. auch [mm] e^{ln(3)} [/mm] = 3 oder [mm] ln(e^x) [/mm] = x.
vielleicht kannst du dir das auch so vorstellen, wie mit der wurzel und quadratfunktion:
[mm] \wurzel{x}² [/mm] = x oder [mm] \wurzel{x²} [/mm] = x.

hoff ich hab dich jetzt nicht ganz verwirrt...

liebe grüße
riley ;)




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Ableitungen von Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:28 So 21.05.2006
Autor: claudia77

Hallo Riley,
vielen Dank, ich habe es endlich verstanden!
Ich habe mich solange rumgequält, dass ich das einfachste nicht gesehen habe.
Viele Grüße Claudia

Bezug
                                        
Bezug
Ableitungen von Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 So 21.05.2006
Autor: claudia77

eins fällt mir gerade noch ein:
Kann man f(x)= ln(2x) wieder umkehren? Und wenn ja wie?

Bezug
                                                
Bezug
Ableitungen von Umkehrfunktion: Umkehrung Logarithmus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:31 Di 23.05.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Claudia!


Klar, diese Funktion kann man umkehren. Dazu benötigen wir die Umkehrfunktion des Logarithmus [mm] $\ln(...)$ [/mm] , und zwar die e-Funktion.

$x \ = \ [mm] \ln(2y)$ $\left| \ e^{...}$ $e^x \ = \ e^{\ln(2y)} \ = \ 2y$ Den letzten Schritt schaffst Du nun wohl alleine, oder? ;-) Gruß vom Roadrunner [/mm]

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Ableitungen von Umkehrfunktion: Alternative
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:37 Di 23.05.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Claudia!


Die Funktion $y \ = \ [mm] \ln(2x)$ [/mm] lässt sich einerseits mit der MBKettenregel ableiten (siehe oben).

Alternativ kannst Du hier aber auch zunächst ein MBLogarithmusgesetz anwenden und erst anschließend ableiten.

[mm] [quote]$\log_b(x*y) [/mm] \ = \ [mm] \log_b(x)+\log_b(y)$[/quote] [/mm]
Also:  $y \ = \ [mm] \ln(2*x) [/mm] \ = \ [mm] \ln(2)+\ln(x)$ [/mm]

Und nun summandenweise ableiten ...


Gruß vom
Roadrunner


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