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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Abstand eines Punktes
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Abstand eines Punktes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:18 Sa 31.05.2014
Autor: Tobi85_

Aufgabe
Man bestimme den Abstand
des Punktes P = (2, 1, 3) von der Geraden durch die Punkte Q = (1, 1, 1) und
R = (2, 3, 4).

Ich komme bei der Lösung dieser Aufgabe auf ein falsches Ergebnis. Die Lösung soll sein [mm] \wurzel{3/2}. [/mm]
Ich habe die Aufgabe mit der Formel [mm] d=\bruch{|\vec{P} - \vec{Q} \times \vec{r}|}{|\vec{r}|} [/mm]

Für P-Q hab ich den raus: (1,0,2)
und dann das Kreuzprodukt mit Vektor [mm] \vec{r} [/mm] ergibt (0,-4,3).

Dann hab ich das in die Formel eingesetzt und ausgerechnet.
[mm] d=\bruch{|(1,0,2) \times (2,3,4)|}{|\vec{2,3,4}|} [/mm]

=> [mm] d=\bruch{\wurzel{(0^2+-4^2+3^2)}}{\wurzel{\vec{2^2+3^2+4^2}}} [/mm]
Dann kommt aber bei mir [mm] \wurzel{25/29} [/mm] raus.

Was hab ich denn falsch gemacht?

Dankeschön für Rat!

Gruß
Tobi

        
Bezug
Abstand eines Punktes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 Sa 31.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo,

dein Fehler liegt im sträflichen Missbrauch der Variable r.

Mache dir klar, was dieser Vektor [mm]\vec r[/mm] in der Formel ist ...

Das ist der Richtungsvektor der Gerade durch [mm]Q[/mm] und [mm]R[/mm], wobei du [mm]Q[/mm] als Ortsvektor genommen hast.

Sprich: [mm]\vec r=\vec{R}-\vec Q[/mm]

Bestimmt doch zunächst mal die Gerade durch [mm]Q[/mm] und [mm]R[/mm].

Dann schaue dir nochmal die Formel an im Zusammenhang mit den Bezeichnungen, die du mit deiner Rechnung dann hast ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Abstand eines Punktes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Sa 31.05.2014
Autor: Tobi85_

Hm, danke für die schnelle Antwort und Aufklärung.

Die Geradengleichung wäre ja dann:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vec{Q} [/mm] + r * [mm] \overrightarrow{QR} [/mm]

[mm] \overrightarrow{QR} [/mm] = Q-R = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 1} [/mm] - [mm] \vektor{2 \\ 3 \\ 4} [/mm] = [mm] \vektor{-1 \\ -2 \\ -3 } [/mm]

also dann:
g: [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 1} [/mm] + r * [mm] \vektor{-1 \\ -2 \\ -3 } [/mm]

und wie würde mir das nun weiterhelfen?
r wäre dann
[mm] \vec{r} [/mm] = R-Q = [mm] \vektor{2 \\ 3 \\ 4} [/mm] - [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 1 } [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 2 \\ 3} [/mm] ?

danke danke

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Bezug
Abstand eines Punktes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Sa 31.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Hm, danke für die schnelle Antwort und Aufklärung.

>

> Die Geradengleichung wäre ja dann:

>

> [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vec{Q}[/mm] + r * [mm]\overrightarrow{QR}[/mm]

>

> [mm]\overrightarrow{QR}[/mm] = Q-R = [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 1}[/mm] - [mm]\vektor{2 \\ 3 \\ 4}[/mm] = [mm]\vektor{-1 \\ -2 \\ -3 }[/mm] [ok]

>

> also dann:
> g: [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 1}[/mm] + r * [mm]\vektor{-1 \\ -2 \\ -3 }[/mm]

Nicht schon wieder ein "r" ;-)

[mm]g:\vec x=\vektor{1\\1\\1}+\red t\cdot{}\vektor{-1\\-2\\-3}[/mm] mit [mm]t\in\IR[/mm]

>

> und wie würde mir das nun weiterhelfen?
> r wäre dann
> [mm]\vec{r}[/mm] = R-Q = [mm]\vektor{2 \\ 3 \\ 4}[/mm] - [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 1 }[/mm]
> = [mm]\vektor{1 \\ 2 \\ 3}[/mm] ?

Das [mm]\vec r[/mm] wurde in der Formel nicht ohne Grund so genannt; es ist der RICHTUNGSvektor der Geraden.

Hast du einen Punkt [mm]P[/mm] und eine Gerade [mm]g:\vec x=\vec a+t\cdot{}\vec r[/mm] mit [mm]t\in\IR[/mm], so ist der Abstand [mm]d[/mm] von [mm]P[/mm] zu [mm]g[/mm] gegeben durch die Formel

[mm]d=\frac{\left|\left(\vec P-\vec a\right)\times\vec r\right|}{\left|\vec r\right|}[/mm]

Dem [mm]\vec r[/mm] in der Formel entspricht also genau dein Richtungsvektor [mm]\vektor{-1\\-2\\-3}[/mm]


>

> danke danke

Bitte, bitte

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Abstand eines Punktes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:10 Sa 31.05.2014
Autor: Tobi85_

jawoll!
Habs auch gerade selber gemerkt und nochmal gerechnet und dann kam [mm] \wurzel{21/14} [/mm] raus was ja [mm] \wurzel{3/2} [/mm] ist.

Das mit der Geraden hatte ich auch in einem Beispiel und hatte dann wie Du/Sie auch gesagt hattest/en [mm] \vec{r} [/mm] falsch in der Formel verwendet.... und [mm] \vec{r} [/mm] war dann genau (-1,-,2,-3) durch das rechnen von [mm] \overrightarrow{QR}. [/mm] Hatte dann nicht aufgepasst.

Danke für die Hilfe :-)

achja stimmt t ist besser statt r :-D

Bezug
                                        
Bezug
Abstand eines Punktes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 Sa 31.05.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> jawoll!
> Habs auch gerade selber gemerkt und nochmal gerechnet und
> dann kam [mm]\wurzel{21/14}[/mm] raus was ja [mm]\wurzel{3/2}[/mm] ist.

>

> Das mit der Geraden hatte ich auch in einem Beispiel und
> hatte dann wie Du/Sie auch gesagt hattest/en

Hier im Forum sind alle per "du" ...

> [mm]\vec{r}[/mm] falsch
> in der Formel verwendet.... und [mm]\vec{r}[/mm] war dann genau
> (-1,-,2,-3) durch das rechnen von [mm]\overrightarrow{QR}.[/mm]
> Hatte dann nicht aufgepasst.

>

> Danke für die Hilfe :-)

>

> achja stimmt t ist besser statt r :-D

Schön, dass es geklappt hat - weiter so!

Schönen Restabend!

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Abstand eines Punktes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:16 Sa 31.05.2014
Autor: Tobi85_

Danke, für die Zeit !
Ebenso!

Und ich werd bestimmt noch einige Aufgaben posten :P

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