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Forum "Schul-Analysis" - Abstand zw Asymptote u Graph
Abstand zw Asymptote u Graph < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Abstand zw Asymptote u Graph : Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:03 Mi 15.12.2004
Autor: sickfile

hallo,

hab da mal ne frage!

die fkt lautet: (x³+6*x²-7*x)/(x-1)²; die schiefe asymptote ist y=x+8

die frage ist folgendermasen:
für welche x-werte ist der abstand zw f und der schiefen asymptote kleiner als 10^-2?

wär super wenn mir jemand helfen könnte!
vielen dank im vorraus

gruss

Sick

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Abstand zw Asymptote u Graph : idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:19 Mi 15.12.2004
Autor: sickfile

ach ja fast vergessen, mein ansatz:

[(x³+6*x²-7x)/(x-1)² - (x+8) < 0,1

=>   (8x-8/(x-1)² < 0,1

aber was nun?

mfg

Bezug
        
Bezug
Abstand zw Asymptote u Graph : Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:00 Mi 15.12.2004
Autor: Marc

Hallo sickfile,

[willkommenmr]

> die fkt lautet: (x³+6*x²-7*x)/(x-1)²; die schiefe asymptote
> ist y=x+8
>  
> die frage ist folgendermasen:
>  für welche x-werte ist der abstand zw f und der schiefen
> asymptote kleiner als 10^-2?

Deine Idee/Ansatz war doch schon mal fast richtig. (Es ist übrigens [mm] $10^{-2}=0,01$) [/mm]

Du solltest dir aber zunächst überlegen, welcher Graph oberhalb verläuft. Das ist hier die Asymptote, also lautet der Ansatz

[mm] $(x+8)-(x^3-6x^2-7x)/(x-1)^2<0,01$ |$*(x-1)^2$ [/mm]  (wichtig hier: Der Faktor ist >0)

[mm] $\gdw$ $(x+8)*(x-1)^2-(x^3-6x^2-7x)<0,01*(x-1)^2$ [/mm]

Diese Ungleichung führt durch Umformen auf eine quadratische Ungleichung der Form [mm] $ax^2+bx+c<0$, [/mm] deren Lösungsmenge du durch ermittelst, indem du mit der Öffnungsrichtung der Parabel und den Nullstellen argumentierst.

Probier' es mal melde dich mit deinen weiteren Ergebnissen.

Viel Erfolg,
Marc

Bezug
                
Bezug
Abstand zw Asymptote u Graph : Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:32 Mi 15.12.2004
Autor: sickfile

das versteh ich nich so ganz, aber ich hab noch weiter rumgerechnet:

(8/x-1) < 0,01

1.Fall: x>1

8<0,01x-0,01
x>801

lsg: ]801;unendl.[

2.Fall: x<1

-8<0,01x-0,01
x>-799     <---- dreht sich vielleicht hier das ungleichz. um?dann würds sinn machen
???

wenn sich das zeichen umdrehen würde dann wär alles klar
dann wär die lösund ]-unendl.;-799[ und ]801;unendl[

gruss

Sick


Bezug
                        
Bezug
Abstand zw Asymptote u Graph : Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:00 Mi 15.12.2004
Autor: Marc

Hallo sickfile,

> das versteh ich nich so ganz, aber ich hab noch weiter
> rumgerechnet:
>  
> (8/x-1) < 0,01

Das verstehe ich nicht.

Ich habe raus: [mm] $0<0,01x^2+7,98x-7,99$ [/mm]
Kommst du auch darauf? Falls nicht, führe uns deine Umformungen vor.

Die Parabel [mm] $f(x)=0,01x^2+7,98x-7,99$ [/mm] ist nach oben geöffnet und hat die Nullstellen -799 und 1, d.h. für x<-799 sind die obigen Ungleichungen erfüllt und für x>1.
  

> 1.Fall: x>1
>  
> 8<0,01x-0,01
>  x>801
>  
> lsg: ]801;unendl.[
>  
> 2.Fall: x<1
>  
> -8<0,01x-0,01
>  x>-799     <---- dreht sich vielleicht hier das ungleichz.
> um?dann würds sinn machen
>  ???
>  
> wenn sich das zeichen umdrehen würde dann wär alles klar
>  dann wär die lösund ]-unendl.;-799[ und ]801;unendl[

Woher diese Rechnungen, vor allem die Fallunterscheidungen, kommen, verstehe ich nicht.

Hier noch ein Funktionsplot:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Viele Grüße,
Marc

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Abstand zw Asymptote u Graph : hmm...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:19 Mi 15.12.2004
Autor: sickfile

fallunterscheidung wegen dem betrag wenn ich die funktionen von einander abziehe!

wenn du dir die kurve ansiehst wirst du sehn das es nicht nur für x<-799 < 0,01 ist sonder auch noch an einer anderen stelle und die is meiner meinung nach 801

vielen dank für deine tipps und anregungen

gruss

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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