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Abwasser: Korrektur+ tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Di 18.07.2006
Autor: bluewave1999

Aufgabe
1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere Konzentration an SUlfationen von 1920 [mm] g/m^3. [/mm] Vor Abgabe in das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren, eine neutralisation mittels MaOH oder eine Fällung mittels Kalk zu prüfen.
Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die Volumenänderung vernchlässigt werden:

Welche Masse an festem NaOH in g muss zur Neutralisation pro [mm] m^3 [/mm] zugesetzt werden?

Zuerst habe ich die Reaktionsgleichung aufgestellt:
[mm] H_{2}SO_{4}+2NaOH\mapsto Na_{2}So_{4}+2H_{2}O [/mm]

Dann habe ich die Stoffmengenbilanz aufgestellt:
[mm] n_{H_{2}SO_{4}}=\bruch{n_{NaOH}}{2} [/mm]
und irgendwie habe ich dann der weiterführende ansatz verloren gegangen???




        
Bezug
Abwasser: Berechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Di 18.07.2006
Autor: MvsM

Hi Bluewave,
die Reaktionsgleichung sagt dir, dass zwei Mol NaOH jweils ein Mol H2SO4 neutralisieren.
1920 [mm] g/m^3 [/mm] entspricht 1920g/1000l enstspricht 1,92 g/l
In deine Stoffmengenbilanz setzt du für n=m/M für beide ein und stellst nach der Masse von NaOH um.
m(H2SO4)/M(H2SO4)=m(NaOH)/M(NaOH)/2
Dann suchst du dir die molaren Massen aus dem Tafelwerk raus und rechnest aus.

MfG
Marcus

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Abwasser: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Di 18.07.2006
Autor: bluewave1999

Aufgabe
  1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere Konzentration an SUlfationen von 1920 $ [mm] g/m^3. [/mm] $ Vor Abgabe in das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren, eine neutralisation mittels MaOH oder eine Fällung mittels Kalk zu prüfen.
Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die Volumenänderung vernchlässigt werden:

Kann man mit dem ersten ergebnis, die Gesamtsalzbelastung in g/l des Wassers berechnen? Und wie mache ich es

Bezug
                        
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Abwasser: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:51 Mi 19.07.2006
Autor: Zwerglein

Hi, bluewave,

>  1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure
> belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere
> Konzentration an SUlfationen von 1920 [mm]g/m^3.[/mm] Vor Abgabe in
> das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren,
> eine neutralisation mittels NaOH oder eine Fällung mittels
> Kalk zu prüfen.
>  Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die
> Volumenänderung vernachlässigt werden:

>  Kann man mit dem ersten ergebnis, die Gesamtsalzbelastung
> in g/l des Wassers berechnen? Und wie mache ich es

Welches "Ergebnis" meinst Du? Die Masse an Natriumsulfat nach der Umsetzung der Schwefelsäure mit Natriumhydroxid?
Wenn Du erkannt hast, dass auf 1 Molekül Schwefelsäure auch wieder 1 Einheit [mm] Na_{2}SO_{4} [/mm] entsteht, und dass 1 [mm] m^{3} [/mm] genau 1000 l Wasser sind, dann kannst Du die Sulfatbelastung berechnen.
Was Du mit "Gesamtsalzbelastung" meinst, weiß ich jedoch nicht!

mfG!
Zwerglein


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Abwasser: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:42 Mi 19.07.2006
Autor: bluewave1999

Aufgabe
  1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere Konzentration an SUlfationen von 1920 $ [mm] g/m^3. [/mm] $ Vor Abgabe in das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren, eine neutralisation mittels NaOH oder eine Fällung mittels Kalk zu prüfen.
Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die Volumenänderung vernachlässigt werden:

Die erste Frag die aufgetreten ist, war welche Masse an festem NaOH in g muß zur Neutralisation pro [mm] m^{3} [/mm] zugestzt werden?
die aufgabe hatte ich mit hilfe lösen können und es kam raus [mm] m_{NaOH} [/mm] = 1,56 g/l

Jetzt zu meinen nächsten Fragen:
Wie gross ist die [mm] Gesamtsalzbelastung($Na_{2}SO_{4}$) [/mm] des Wassers in g/L?

Muss ich da mit dem Massenwirkungsgesetzt arbeiten? Bitte um Vorschläge

Bezug
                
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Abwasser: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:03 Mi 19.07.2006
Autor: Zwerglein

Hi, bluewave,

>  1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure
> belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere
> Konzentration an SUlfationen von 1920 [mm]g/m^3.[/mm] Vor Abgabe in
> das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren,
> eine neutralisation mittels NaOH oder eine Fällung mittels
> Kalk zu prüfen.
>  Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die
> Volumenänderung vernachlässigt werden:
>  Die erste Frag die aufgetreten ist, war welche Masse an
> festem NaOH in g muß zur Neutralisation pro [mm]m^{3}[/mm] zugestzt
> werden?
>  die aufgabe hatte ich mit hilfe lösen können und es kam
> raus [mm]m_{NaOH}[/mm] = 1,56 g/l

Abgesehen davon, dass es wohl etwas genauer 1,57 g/l sind
und Du ja doch die NaOH-Menge pro [mm] \red{Kubikmeter} [/mm] und nicht pro Liter ausrechnen sollst (demnach 1570 g pro [mm] m^{3}) [/mm]
stimmt das.

>  
> Jetzt zu meinen nächsten Fragen:
>  Wie gross ist die Gesamtsalzbelastung([mm]Na_{2}SO_{4}[/mm]) des
> Wassers in g/L?

>

> Muss ich da mit dem Massenwirkungsgesetz arbeiten? Bitte
> um Vorschläge

Da vermutlich das gesamte Salz in Wasser gelöst bleibt, musst Du - meine erste Antwort beachtend - aus Deiner ersten Rechnung das Zwischenergebnis (Wieviel mol [mm] H_{2}SO_{4} [/mm] sind denn 1920 g?) entnehmen: Genau so viel mol Natriumsulfat sind nun vorhanden. Das rechnest Du über die molare Masse von Natriumsulfat (ca. 142 g/mol) in Gramm um.
(Zum Vergleich: Ich komme auf 2782 g pro [mm] m^{3} [/mm] bzw. 2,782 g/l)

mfG!
Zwerglein


Bezug
                        
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Abwasser: Überprüfung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:04 Mi 19.07.2006
Autor: bluewave1999

Aufgabe
  1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere Konzentration an SUlfationen von 1920 $ [mm] g/m^3. [/mm] $ Vor Abgabe in das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren, eine neutralisation mittels NaOH oder eine Fällung mittels Kalk zu prüfen.
Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die Volumenänderung vernachlässigt werden:

Hallo erstmal allen Leuten Danke, die mir weiterhelfen.

Habe jetzt für die Aufgabe folgende:
Wie groß ist de [mm] Gesamtsalzbelastung(Na_{2}SO_{4} [/mm] des Wassers in g/l?
Diese unter der Annahme der vollen dissoziation gerechnet,

[mm] M_{H_{2}SO_{4}} [/mm] = [mm] m_{H_{2}SO_{4}}/n_{H_{2}SO_{4}} [/mm]

umgestellt nach [mm] n_{H_{2}SO_{4}}=m_{H_{2}SO_{4}}/M_{H_{2}SO_{4}} [/mm]
[mm] n__{H_{2}SO_{4}}=1920 [/mm] g/ 98,08 g/mol = 19,57 mol

und dann
[mm] m_{Na_{2}SO_{4}} =M_{Na_{2}SO_{4}} [/mm] * [mm] n_{Na_{2}SO_{4}} [/mm]

[mm] m_{Na_{2}SO_{4}}=2780g [/mm] , 2,78 g/L raus bekommen

Sind die rechnen wege bis dahin richtig?

Weitere Frage:
Welche Konzentration an [mm] Ca^{2+} [/mm] muss pro [mm] m^{3} [/mm] erreicht werden, damit eine Flällung von [mm] CaSO_{4} [/mm] einsetzt?

Bitte Umhilfsansätze, muss in diesem Fall das Löslichkeitsprodukt in Betracht gezogen werden???

Danke Für DIe HILFE

Bezug
                                
Bezug
Abwasser: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:29 Do 20.07.2006
Autor: Zwerglein

Hi, bluewave,

>  1. Ein industrielles ABwasser ist mit Schwefelsäure
> belastet. Konzentrationsmessungen ergaben eine mittlere
> Konzentration an SUlfationen von 1920 [mm]g/m^3.[/mm] Vor Abgabe in
> das ABwassernetz sind als mögliche Aufbereitungsverfahren,
> eine neutralisation mittels NaOH oder eine Fällung mittels
> Kalk zu prüfen.
>  Bei den nachfolgenden Berechnungen kann die
> Volumenänderung vernachlässigt werden:
>  Hallo erstmal allen Leuten Danke, die mir weiterhelfen.
>  
> Habe jetzt für die Aufgabe folgende:
>  Wie groß ist de [mm]Gesamtsalzbelastung(Na_{2}SO_{4}[/mm] des
> Wassers in g/l?
> Diese unter der Annahme der vollen dissoziation gerechnet,
>  
> [mm]M_{H_{2}SO_{4}}[/mm] = [mm]m_{H_{2}SO_{4}}/n_{H_{2}SO_{4}}[/mm]
>  
> umgestellt nach
> [mm]n_{H_{2}SO_{4}}=m_{H_{2}SO_{4}}/M_{H_{2}SO_{4}}[/mm]
>  [mm]n__{H_{2}SO_{4}}=1920[/mm] g/ 98,08 g/mol = 19,57 mol
>  
> und dann
> [mm]m_{Na_{2}SO_{4}} =M_{Na_{2}SO_{4}}[/mm] * [mm]n_{Na_{2}SO_{4}}[/mm]
>  
> [mm]m_{Na_{2}SO_{4}}=2780g[/mm] , 2,78 g/L raus bekommen
>  
> Sind die rechnen wege bis dahin richtig?

Ja!
  

> Weitere Frage:
>  Welche Konzentration an [mm]Ca^{2+}[/mm] muss pro [mm]m^{3}[/mm] erreicht
> werden, damit eine Fällung von [mm]CaSO_{4}[/mm] einsetzt?

Soll die Fällung lediglich "einsetzen" oder soll nicht vielmehr praktisch das ganze [mm] CaSO_{4} [/mm] gefällt werden?!

> Bitte Umhilfsansätze, muss in diesem Fall das
> Löslichkeitsprodukt in Betracht gezogen werden???

Im ersten Fall wäre die Antwort: ja,
im zweiten Fall geht die Rechnung analog zum Natriumsulfat, nur dass Du diesmal nicht in Gramm sondern in Mol rechnen sollst.

mfG!
Zwerglein


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