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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Additionssatz
Additionssatz < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Additionssatz: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Mi 26.09.2007
Autor: Amy1988

Aufgabe
In der Mitteilung einer Firma über den Verkauf ihrer Produkte A,B und C steht: von 1000 befragten Haushalten benutzen 312 Produkt A, 470 produkt B, 525 produkt C, 86 die Produkte A und B, 42 die Produkte A und C, 147 die Produkte B und C und 25 alle drei Produkte.
Kann man den Angaben der Firma trauen??  

Hallo!

Also...wie ihr sehen könnt, komme ich mal wieder mit einer dieser Stochastikaufgaben nicht weiter.
Mein generelles Problem lässt sich sehr schnell und einfach darlegen:
Ich verstehe die Aufgabe nicht, was soviel heißt, wie, ich weiß garnicht, was da genau verlangt wird.
Klar, man soll am Ende sagen können, ob die Angaben der Firma so richtig sein können, aber was muss ich denn dafür nun berechnen?

Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mich ein bisschen unterstützen könntet!!!

LG, Amy

        
Bezug
Additionssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Mi 26.09.2007
Autor: Blech


> In der Mitteilung einer Firma über den Verkauf ihrer
> Produkte A,B und C steht: von 1000 befragten Haushalten
> benutzen 312 Produkt A, 470 produkt B, 525 produkt C, 86
> die Produkte A und B, 42 die Produkte A und C, 147 die
> Produkte B und C und 25 alle drei Produkte.
> Kann man den Angaben der Firma trauen??
> Hallo!
>  
> Also...wie ihr sehen könnt, komme ich mal wieder mit einer
> dieser Stochastikaufgaben nicht weiter.
>  Mein generelles Problem lässt sich sehr schnell und
> einfach darlegen:
>  Ich verstehe die Aufgabe nicht, was soviel heißt, wie, ich
> weiß garnicht, was da genau verlangt wird.
>  Klar, man soll am Ende sagen können, ob die Angaben der
> Firma so richtig sein können, aber was muss ich denn dafür
> nun berechnen?

Soweit ich das sehe sollst Du schauen, ob von 1000 befragten Haushalten mehr als 1000 die Produkte nutzen. Dann wäre die Umfrage nämlich Schwachsinn.

Also, ist [mm]|A\cup B\cup C| \le 1000[/mm]?

(Wobei A die Menge der Haushalte ist, die A benutzen, etc)
[mm]|A| = 312,\ |A\cap B|=86, \dots[/mm]




Bezug
                
Bezug
Additionssatz: Von 1000 etwa 1607 ?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 Mi 26.09.2007
Autor: dexter


> > In der Mitteilung einer Firma über den Verkauf ihrer
> > Produkte A,B und C steht: von 1000 befragten Haushalten
> > benutzen 312 Produkt A, 470 produkt B, 525 produkt C, 86
> > die Produkte A und B, 42 die Produkte A und C, 147 die
> > Produkte B und C und 25 alle drei Produkte.
> > Kann man den Angaben der Firma trauen??
> > Hallo!
>  >  
> > Also...wie ihr sehen könnt, komme ich mal wieder mit einer
> > dieser Stochastikaufgaben nicht weiter.
>  >  Mein generelles Problem lässt sich sehr schnell und
> > einfach darlegen:
>  >  Ich verstehe die Aufgabe nicht, was soviel heißt, wie,
> ich
> > weiß garnicht, was da genau verlangt wird.
>  >  Klar, man soll am Ende sagen können, ob die Angaben der
> > Firma so richtig sein können, aber was muss ich denn dafür
> > nun berechnen?
>  
> Soweit ich das sehe sollst Du schauen, ob von 1000
> befragten Haushalten mehr als 1000 die Produkte nutzen.
> Dann wäre die Umfrage nämlich Schwachsinn.
>  
> Also, ist [mm]|A\cup B\cup C| \le 1000[/mm]?
>  
> (Wobei A die Menge der Haushalte ist, die A benutzen, etc)
>  [mm]|A| = 312,\ |A\cap B|=86, \dots[/mm]
>

Hi,
ich durchwühle gerade das Forum nach Aufgaben, an denen ich üben kann und diese Aufgabe scheint mir sinnfrei...
Von 1000 haben 1607 gesagt, dass sie ... benutzen??? Wie soll das denn gehen... Die Aufgabenstellung is doch widersprüchlich, weil von 4 Pizzastücken ja auch nicht 12 mit Salami belegt sein können.
mfg dex


Bezug
                        
Bezug
Additionssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mi 26.09.2007
Autor: Blech


> > > In der Mitteilung einer Firma über den Verkauf ihrer
> > > Produkte A,B und C steht: von 1000 befragten Haushalten
> > > benutzen 312 Produkt A, 470 produkt B, 525 produkt C, 86
> > > die Produkte A und B, 42 die Produkte A und C, 147 die
> > > Produkte B und C und 25 alle drei Produkte.
> > > Kann man den Angaben der Firma trauen??
> > > Hallo!

> Hi,
>  ich durchwühle gerade das Forum nach Aufgaben, an denen
> ich üben kann und diese Aufgabe scheint mir sinnfrei...
>  Von 1000 haben 1607 gesagt, dass sie ... benutzen???

Die Zahl sollst Du ja berechnen.

Wenn von 10 Leuten 5 Gurken essen, 4 Tomaten, wovon jeweils 3 beides essen, dann essen insgesamt 3 Leute beides, 1 nur Tomaten, 2 nur Gurken und 4 keins von beiden.

Wenn 312 A benutzen heißt das hier nicht, daß 312 *nur* A benutzen, sondern daß 312 A benutzen.

In sich ist die Aufgabe nicht sehr sinnstiftend. Es geht darum, den Unterschied zwischen [mm]|A\cup B|[/mm] und |A| + |B| aufzuzeigen. Sprich Mengen.


Bezug
                                
Bezug
Additionssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:38 Do 27.09.2007
Autor: Amy1988

Hallo!

Müsste ich das dann dann jetzt so aufschreiben:

[mm] A\cap B\cab C\cap(A\cap B)\cap(A\cap C)\cap(B\cap C)\cap(A\cap B\cap [/mm] C)= 1607

Stimmt das so?
Oder schreibt man das irgendwie anders auf?
Weil das ist ja jetzt nicht wirlich im Stil des Additionssatzes?!

LG, Amy

Bezug
                                        
Bezug
Additionssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Do 27.09.2007
Autor: Blech


> Hallo!
>  
> Müsste ich das dann dann jetzt so aufschreiben:
>  

[mm]A\cap B\cap C\cap(A\cap B)\cap(A\cap C)\cap(B\cap C)\cap(A\cap B\cap C)= A \cap B \cap C[/mm]
Wenn Du Mengen wiederholt schneidest, macht das ja keinen Unterschied.
[mm]A\cap B\cap (A\cap B) = A\cap B[/mm].

Du brauchst die Mächtigkeit von [mm]A \cup B \cup C[/mm].

Die Formel, die Du suchst ist: [mm]|A\cup B| = |A| + |B| - |A\cap B|[/mm]

>  
> Stimmt das so?
>  Oder schreibt man das irgendwie anders auf?
>  Weil das ist ja jetzt nicht wirlich im Stil des
> Additionssatzes?!
>  
> LG, Amy

Wenn von 10 Leuten 5 Gurken essen, 4 Tomaten, wovon jeweils 3 beides essen, dann essen insgesamt 3 Leute beides, 1 nur Tomaten, 2 nur Gurken und 4 keins von beiden.

Du hast die 10 Leute, ihre Namen sind einfach mal 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
Jetzt hast Du die Menge T, das sind die Tomatenesser, G, das sind die Gurkenesser.
[mm]T=\{1,4,5,9\},\ |T|=4,\ G=\{1,3,4,5,8\},\ |G|=5[/mm]

Was sind jetzt [mm]T\cup G[/mm], [mm]T\cap G[/mm], [mm]|T\cap G|[/mm] und [mm]|T\cup G|[/mm]?

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