www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Chemie" - Alkalischer Aufschluss
Alkalischer Aufschluss < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Alkalischer Aufschluss: "Frage"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:56 Di 03.06.2008
Autor: Dagobert

hallo!
ich hätte eine frage zu einen oxidierenden alkalischen Aufschluss eines sulfidischen erzes mit natriumperoxid und natriumcarbonat.

ich habe da folgende reaktionsgleichungen:

[Dateianhang nicht öffentlich]

der schwefel wird da sozusagen aus dem sulfidischen erz "MeS" herrausgelöst oder? nur wie geschieht das?

weil bei den reaktionsglg. wird das natriumperoxid ja zu Na+ und [mm] O_2 [/mm] (geschieht das durch die temperatur und dem wasser?) wodurch der schwefel zu sulfat gebunden wird oder?
welches bei der gravimetrischen bestimmung mit Bariumchlorid als [mm] BaSO_4 [/mm] ausfällt.

weil in meinen skriptum steht das der schwefel als natriumsulfat gebunden wird, das wäre dann ja:
[mm] Na_{2}S+4Na_{2}O_2 \to Na_{2}SO_4+4 [/mm] NaO




danke


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Alkalischer Aufschluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:41 Di 03.06.2008
Autor: Martinius

Hallo Dagobert,

> hallo!
>  ich hätte eine frage zu einen oxidierenden alkalischen
> Aufschluss eines sulfidischen erzes mit natriumperoxid und
> natriumcarbonat.
>
> ich habe da folgende reaktionsgleichungen:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> der schwefel wird da sozusagen aus dem sulfidischen erz
> "MeS" herrausgelöst oder? nur wie geschieht das?

Du hast eine Lösung vorliegen! Lösemittel ist deine Carbonatschmelze, in welcher offensichtlich sowohl dein sulfidisches Erz als auch das Peroxid in Lösung gehen. (Genauso, wie Du NaCl in Wasser lösen kannst. Nur ist hier deine Flüssigkeit eine Salzschmelze.)

  

> weil bei den reaktionsglg. wird das natriumperoxid ja zu
> Na+ und [mm]O_2[/mm] (geschieht das durch die temperatur und dem
> wasser?) wodurch der schwefel zu sulfat gebunden wird oder?

Wie gesagt, dein Natriumperoxid geht in der Salzschmelze in Lösung, d. h., es dissoziiert in die Ionen, aus welchen es besteht - siehe deine Reaktionsgleichung.

Eine Carbonatschmelze bekommst Du nur, wenn Du das bei Raumtemperatur feste Carbonat heiß genug machst - ohne Bunsenbrenner keine Schmelze also auch keine Flüssigkeit. Mit Wasser hat das nix zu tun.

Gebunden wird das Sulfat erst viel später (in wässriger Lösung durch Bariumionen).
In der Lösung (Carbonatschmelze!) schwimmen deine Peroxiddianionen, welche bei der hohen Temperatur gerne Sauerstoff in statu nascendi abgeben, durch welchen die in der Lösung (Carbonatschmelze!) schwimmenden Sulfidionen zu Sulfat oxidiert werden.

$4 [mm] O_{2}^{2-} \to [/mm] 4 [mm] O^{2-}+4O$ [/mm]

[mm] $S^{2-}+4O\to SO_{4}^{2-}$ [/mm]



> welches bei der gravimetrischen bestimmung mit
> Bariumchlorid als [mm]BaSO_4[/mm] ausfällt.

> weil in meinen skriptum steht das der schwefel als
> natriumsulfat gebunden wird, das wäre dann ja:
> [mm]Na_{2}S+4Na_{2}O_2 \to Na_{2}SO_4+4[/mm] NaO


Es entsteht Natriumoxid:

[mm] $Na_{2}S+4Na_{2}O_2 \to Na_{2}SO_4+4 Na_{2}O$ [/mm]

Den Begriff "binden" würde ich hier nicht verwenden - eher umwandeln. Aber das ist Geschmackssache.


LG, Martinius


Bezug
                
Bezug
Alkalischer Aufschluss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Di 03.06.2008
Autor: Dagobert

hallo!

ich fasse es schnell nochmal zusamen, ob ich es so verstanden habe :P

Durch das Natriumcarbonat geht das sulfidische Erz und das Natriumperoxid in Lösung, also dissoizieren die Ionen vom Natriumperoxid zu:
[Dateianhang nicht öffentlich]
und das sulfidische Erz löst sich zu:
MeS --> [mm] Me^{2+} [/mm] + [mm] S^{2-} [/mm]
Die in der Schmelze schwimmenden Sulfidionen  oxidieren durch die in der Schmelze schwimmenden Peroxidionen zu Sulfat? (und die Peroxidionen werden vorher zu (4 [mm] O_{2}^{2-} \to [/mm] 4 [mm] O^{2-}+4O [/mm] )

stimmt das so?

pyrit wäre zum Beipiel ein sulfidisches Erz oder?

danke




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Alkalischer Aufschluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Di 03.06.2008
Autor: Martinius

Hallo Dagobert,

> hallo!
>  
> ich fasse es schnell nochmal zusamen, ob ich es so
> verstanden habe :P
>  
> Durch das Natriumcarbonat geht das sulfidische Erz und das
> Natriumperoxid in Lösung, also dissoizieren die Ionen vom
> Natriumperoxid zu:
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  und das sulfidische Erz löst sich zu:
>  MeS --> [mm]Me^{2+}[/mm] + [mm]S^{2-}[/mm]


Besser: Im flüssigen Natriumcarbonat (in der Natriumcarbonatschmelze) geht das Natriumperoxid und das sulfidische Erz in Lösung.


>  Die in der Schmelze schwimmenden Sulfidionen  oxidieren
> durch die in der Schmelze schwimmenden Peroxidionen zu
> Sulfat?

Ja, genau.


>(und die Peroxidionen werden vorher zu (4

> [mm]O_{2}^{2-} \to[/mm] 4 [mm]O^{2-}+4O[/mm] )


Kann man so formulieren, muss es aber nicht. Man kann auch direkt die Reaktion von Peroxid mit Sulfat hinschreiben.


> stimmt das so?


Jawohl.


> pyrit wäre zum Beipiel ein sulfidisches Erz oder?



Jawohl. [mm] Fe^{2+} [/mm] und [mm] S_2^{2-} [/mm]

  

> danke

  
Bitteschön.


Mit chemischen Grüßen nach Wien (?), Martinius  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de