www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Allgemeine lineare Gruppe
Allgemeine lineare Gruppe < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Allgemeine lineare Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:33 Sa 31.10.2009
Autor: Pacapear

Hallo zusammen!

Ich hab ein paar Fragen zur Allgemeinen Linearen Gruppe $GL(V)$.

Wir habe sie definiert als Menge aller linearen bijektiven Abbildungen von V nach V.

Dann sagen wir, dass es eine Gruppe ist, wenn wir als Gruppenoperation die Verknüpfung von Abbildungen nehmen.

Dazu habe ich eine Frage.
Die Operation bei Gruppen ist ja in der Regel $+$ oder $*$ .
Kann man das nicht auch so für die linearen bijektiven Abbildungen übernehmen und dann (wie damals bei Vektorräumen) das $+$ als Addition von Funktionswerten definieren?
Warum die Komposition?

Dann noch eine andere Frage:

Die Menge aller linearen bijektiven Abbildungen von V nach V müsste doch eine Teilmenge der Menge aller linearen Abbildungen von V nach V sein, oder?

Die Menge aller linearen Abbildungen von V nach V bildet einen Vektorraum (wenn man für Addition und Skalarmultiplikation wieder die Addition bzw. skalare Multiplikation von Funktionswerten nimmt).

Ist dann die $GL(V)$ auch ein Vektorraum? Da wir als Gruppenoperation ja jetzt die Komposition und nicht die Addition genommen habe, weiß ich nicht so recht, wie ich die Unterraumaxiome prüfen kann.

LG, Nadine

        
Bezug
Allgemeine lineare Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 So 01.11.2009
Autor: piet.t

Hallo,

ich will mal versuchen, die Verwirrung etwas aufzuklären, zumindest hoffe ich, sie nicht noch zu verschlimmern.

> Hallo zusammen!
>  
> Ich hab ein paar Fragen zur Allgemeinen Linearen Gruppe
> [mm]GL(V)[/mm].
>  
> Wir habe sie definiert als Menge aller linearen bijektiven
> Abbildungen von V nach V.

So tut man das üblicherweise.

>  
> Dann sagen wir, dass es eine Gruppe ist, wenn wir als
> Gruppenoperation die Verknüpfung von Abbildungen nehmen.
>  
> Dazu habe ich eine Frage.
> Die Operation bei Gruppen ist ja in der Regel [mm]+[/mm] oder [mm]*[/mm] .

Da würde ich eher sagen "Die Operationen bei Gruppen bezichnet man oft mit den Zeichen + oder *" -  was die auch immer bedeuten mögen.

> Kann man das nicht auch so für die linearen bijektiven
> Abbildungen übernehmen und dann (wie damals bei
> Vektorräumen) das [mm]+[/mm] als Addition von Funktionswerten
> definieren?

Genauer gesagt wäre "+" in diesem Fall eine "Addition" von Funktionen, wobei der Funktionswert der Summenfunktion gleich der Summe der Funktionswerte der Ausgangsfunktionen ist.
Du kannst gerne einmal die Menge aller linearen, bijektiven Abbildungen mit dieser Verknüpfung untersuchen, ob das dann eine Gruppe ergibt.
(Preisfage: was wäre das neutrale Element?)

>  Warum die Komposition?

Die Frage ist eigentlich falsch herum gestellt. Ausgangspunkt der Überlegungen, die zur allgemeinen linearen Gruppe führen ist, dass man die linearen Abbildungen von Vektorräumen untersucht. Dabei könnte man jetzt als Verknüpfung zwischen zwei Funktionen zum einen die Addition wählen, was aber nicht viele neue Erkenntnisse bringt (da man diese Verknüpfung ja schon bei der betrachtung der linearen Abbildungen als Vektorraum untersucht hat)  oder zum anderen die Verknüpfung zweier Abbildungen [mm] "$\circ$". [/mm] Bezüglich letzterer bilden aber alle linearen Abbildungen keine Gruppe, da ja nicht zu jeder Abbildungn ein inverses Element existiert. Die größte Teilmenge, für die man bezüglich [mm] "$\circ$" [/mm] eine Gruppe enthält ist genau die allgemeine lineare Gruppe.

>  
> Dann noch eine andere Frage:
>  
> Die Menge aller linearen bijektiven Abbildungen von V nach
> V müsste doch eine Teilmenge der Menge aller linearen
> Abbildungen von V nach V sein, oder?

Ist sie, natürlich!

>  
> Die Menge aller linearen Abbildungen von V nach V bildet
> einen Vektorraum (wenn man für Addition und
> Skalarmultiplikation wieder die Addition bzw. skalare
> Multiplikation von Funktionswerten nimmt).

[ok]

>  
> Ist dann die [mm]GL(V)[/mm] auch ein Vektorraum? Da wir als
> Gruppenoperation ja jetzt die Komposition und nicht die
> Addition genommen habe, weiß ich nicht so recht, wie ich
> die Unterraumaxiome prüfen kann.

Beachte: solche Eigenschaften wie "ist ein Vektorraum/eine Gruppe/ein Körper/ein..." beziehen sich nie auf eine Menge alleine, sondern immer auf eine Menge (bzw. im Fall eines Vektorraums mehrere Mengen) und auf die gegebenen Verknüpfungen.
Du kannst also ohne Probleme überprüfen, ob GL(V) mit der Addition und der skalaren Multiplikation einen Vektorraum bilden (tun sie übrigens nicht).

Dass Du jetzt auf dieser Menge mit der Komposition noch eine weitere Verknüpfung definiert hast tut dabei aber erst mal nichts zur Sache.


Gruß

piet

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de