www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Alte Basen, neue Basen, ohh!
Alte Basen, neue Basen, ohh! < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Alte Basen, neue Basen, ohh!: Darstellungsmatrix
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Mo 08.12.2008
Autor: Ricko85

Aufgabe
Geg:
Eine Abbildung von [mm] \IR^2 [/mm] in [mm] \IR^3 [/mm] mit den alten Basen:

[mm] v1=\vektor{1 \\ 0}, v2=\vektor{0 \\ 1} [/mm]
[mm] w1=\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}, w2=\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}, [/mm] w3= [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Die neuen Basen:
[mm] v1=\vektor{1 \\ 1}, v2=\vektor{-1 \\ 1} [/mm]
[mm] w1=\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}, w2=\begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}, [/mm] w3= [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Die Matrix A=

[mm] \begin{bmatrix} 1 & \ 4 \\ \ 2 & \ 5 \\ 3 & \ 6 \end{bmatrix} [/mm]
Gesucht ist die neue Darstellungsmatrix mit deren Hilfe, wir von der neun Basis v1 zu der neuen Basis w1 kommen können.


Ich ging so vor:

von der neuen Basis v in die alte Basis v brauchen wir einen Übergangsmatrix S.

[mm] \pmat{ 1 & 2 \\ 3 & 4 }=S^-1 [/mm] * [mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 } [/mm]

und hab S= [mm] \pmat{ 1/2 & 1/2 \\ -1/2 & 1/2 }, [/mm] was eigentlich falsch ist, denn es in der Musterlösung steht die Matrix [mm] S=\pmat{ 1 & -1 \\ 1 & 1 } [/mm]

Ich habs ignoriert! und machte weiter:

Übergangsmatrix von der alten Basis w zu der neuen Basis w. R nannte sie der Prof.
[mm] \begin{bmatrix} 1 & \ 1 & 1 \\ \ 0 & \ 1 & \ 1 \\ 0 & \ 0 & 1 \end{bmatrix} [/mm]

= I * R^-1


Das war ausnahmesweise richtig. Keinen Schimmer wieso.

Die Darstellungsmatrix ist B= R^-1 * A * S

Die neue Basis w= B * Die neue Basis v

Aber wieso kommts bei mir immer falsch raus? Ich bin im ersten Semster und hab großen Stress. Es geht nämlich alles ganz schnell und ich kenne niemanden, der mir hilft oder mir das erklärt. Deshalb wollte ich um eure Hilfe bitten. Dank schön.

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: [http://iq.lycos.de/qa/show/1560501/?#qc505270]

Mit einem Foto auf der Webseite.




        
Bezug
Alte Basen, neue Basen, ohh!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:03 Di 09.12.2008
Autor: angela.h.b.

Hallo,

[willkommenmr].

Du hast hier Basen V und A des [mm] \IR^2 [/mm] sowie W und B des [mm] \IR^3, [/mm] und eine Abbildung f: [mm] \IR^2\to \IR^3, [/mm] die bzgl. der Basen V und W die darstellende Matrix M hat.

> Geg:
>  Eine Abbildung von [mm]\IR^2[/mm] in [mm]\IR^3[/mm] mit den alten Basen:
>  
> V:=([mm]v1=\vektor{1 \\ 0}, v2=\vektor{0 \\ 1}[/mm])
>  W:=([mm]w1=\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}, w2=\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix},[/mm]  w3= [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm])

Die darstellende Matrix  der  Abbildung f bzgl der Basen V und W ist  

>M= [mm]\begin{bmatrix} 1 & \ 4 \\ \ 2 & \ 5 \\ 3 & \ 6 \end{bmatrix}[/mm]

Was bedeutet das? Es ist

[mm] f(v_1)=\vektor{1\\2\\3}_{(W)}=1*w_1+2*w_2+3*w_3 [/mm]
[mm] f(v_2)=\vektor{4\\5\\6}_{(W)}=4*w_1+5*w_2+6*w_3 [/mm]

>  
> Die neuen Basen:
>  [mm]A:=(a_1=\vektor{1 \\ 1}, a_2=\vektor{-1 \\ 1}[/mm])
>  

>B:=( [mm]b_1=\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}, b_2=\begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix},[/mm]
[mm] >b_3=[/mm]  [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm])

> Gesucht ist die neue Darstellungsmatrix mit deren Hilfe,
> wir von der neun Basis A zu der neuen Basis B kommen
> können.



Wir haben oben also die Matrix M welche folgendes tut:

man füttert sie mit Vektoren in Koordinaten bzgl. V und sie liefert deren Bild unter der Abbildung f in Koordinaten bzgl. W.

Ich schreibe dafür M= [mm] _WM(f)_V, [/mm] wenn Du von links nach rechts schaust, sieht Du alle bestandteile, die ich im vorhergehenden Satz erwähnt habe.

Haben möchte man jetzt gerne die Matrix [mm] _BM(f)_A, [/mm] welche Vektoren bzgl. A frißt und deren Bild unter f bzgl. B liefert.


Die Frage ist nun: wie kommen wir von [mm] _WM(f)_V [/mm] zu [mm] _BM(f)_A? [/mm]

Der Trick:  weil [mm] _WM(f)_V [/mm] nur Koordinatenvektoren bzgl V frißt, [mm] _BM(f)_A [/mm] aber bzgl A,

sucht man

eine Transformationsmatrix [mm] _VT_A, [/mm] die Koordinatenvektoren bzgl. A in solche bzgl. V umwandelt - der Vektor bleibt "eigentlich " gleich, wird nur bzgl. der anderen Koordinaten dargestellt. (Wie wir die finden, besprechen wir später)

Wenn wir diese Transformationsmatrix dann haben  und  [mm] _WM(f)_V*_VT_A [/mm] rechnen bekommen wir die Matrix, die man mit Koordinaten bzgl. A füttert, und die das Bild unter f bzgl W liefert, also ist [mm] _WM(f)_V*_VT_A=_WM(f)_A. [/mm]

Wollen wir Koordinaten bzgl. B haben, müssen wir am Ende noch mit einer Transformation [mm] _BT_W [/mm] arbeiten, welche Koordinaten bzgl W in solche bzgl B umwandelt.

Damit hätten wir dann  [mm] _BT_W*_WM(f)_V*_VT_A=_BM(f)_A. [/mm]

(Wenn Du die Multiplikation von links nach rechts liest, siehst Du schön, was der Reihe nach passiert.


Finden muß man nun die beiden Transformationsmatrizen [mm] _VT_A [/mm]  und [mm] _BT_W. [/mm]

[mm] _VT_A [/mm] enthalt in ihren Spalten die Koordinaten von [mm] a_1, a_2 [/mm]  bzgl der Basis V.

Weil V in Deinem Falle die Standardbasis ist, ist das sehr einfach: Du brauchst einfach bloß  [mm] a_1=\vektor{1 \\ 1} [/mm]  und [mm] a_2=\vektor{-1 \\ 1} [/mm] bnebeneinander in die Matrix stellen:

[mm] _VT_A=\pmat{1&-1\\1&1}, [/mm] und damit bist Du bei der Matrix S Deiner Musterlösung.

> denn es in der Musterlösung steht die Matrix

> [mm]S=\pmat{ 1 & -1 \\ 1 & 1 }[/mm]



Weil W die Standardbasis des [mm] \IR^3 [/mm] ist, erhält man die Übergangsmatrix  [mm] _WT_B [/mm] von B nach W ebenso einfach:

es ist [mm] _WT_B=\pmat{1&1&1\\0&1&1\\0&0&1}. [/mm]

Diese Matrix brauchen wir allerdings gar nicht, wir suchen ja die, die genau das Gegenteil tut, [mm] _BT_W. [/mm] Wie finden wir sie?

Indem wir [mm] _WT_B [/mm] invertieren.  Es ist also [mm] _BT_W =(_WT_B)^{-1}. [/mm]


> Übergangsmatrix von der alten Basis w zu der neuen Basis w.
> R nannte sie der Prof.
>  [mm]\begin{bmatrix} 1 & \ 1 & 1 \\ \ 0 & \ 1 & \ 1 \\ 0 & \ 0 & 1 \end{bmatrix}[/mm]

Nein, das ist falsch. Das ist die Matrix, die den Übergang von der neuen Basis zur alten regelt.

Die Matrix, die den Übergang von alt nach neu regelt, bekommt man wie oben beretis geschrieben, durch Invertieren dieser Matrix - und das weiß auch Dein Prof, denn später invertiert auch er diese Matrix.

Invertieren ergibt

[mm] _BT_W =\begin{bmatrix} 1 & \ -1 & 0 \\ \ 0 & \ 1 & \ -1 \\ 0 & \ 0 & 1 \end{bmatrix}. [/mm]

Damit ist die gesuchte Matrix

[mm] _BM(f)_A=\begin{bmatrix} 1 & \ -1 & 0 \\ \ 0 & \ 1 & \ -1 \\ 0 & \ 0 & 1 \end{bmatrix}*\begin{bmatrix} 1 & \ 4 \\ \ 2 & \ 5 \\ 3 & \ 6 \end{bmatrix}*\pmat{ 1 & -1 \\ 1 & 1 }, [/mm] das Ausrechnen überlasse ich nun Dir.


(Wahrscheinlich mußt Du Dich erst an meine Schreibweise mit den tiefgestellten Basen gewöhnen. Ich hab sie mir hier im Forum abgeschaut, und ich finde sie sehr schön, weil sie "spricht", wenn man sie von links nach rechts anschaut.)

Gruß v. Angela








Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de