www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differenzialrechnung" - Anstieg und Ableitung
Anstieg und Ableitung < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Anstieg und Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 So 10.12.2006
Autor: kronepaulus

Aufgabe
geg: [mm] f(x)=x^3-3x^2-x+4 [/mm]
     g(x)=-4x+5

ges:
a)Zeigen Sie, dass f und g in ihrem Schnittpunkt denselben Anstieg haben.
b)Zeigen Sie, dass f die die Parallele zur x-Achse durch y=1 in Winklen von ca. 75,96° bzw. 82,88° schneidet.

Hi,
ich weiß nicht wie ich diese Aufgabe rechnen soll.
Ich würde mich freuen, wenn mir das vielleicht jemand vorrechenen könnte.
Danke schonmal im vorraus.
kronepaulus

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Anstieg und Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:50 So 10.12.2006
Autor: demolk89

Das ist ne gute frage...die Aufgabe kann ich auch nicht....
Bitte helft uns... auch wenns nur n paar Denkanstöße sind...


(sag mal gehst du in Gützkow aufs gymnasium?)
gruß
demolk89

Bezug
                
Bezug
Anstieg und Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:54 So 10.12.2006
Autor: kronepaulus

Nein geh nicht auf diese Schule. Ist ein anderes Gymnasium. ABer diese Aufgabe ist sau schwer. Bitte helft uns.
gruß
kronepaulus

Bezug
        
Bezug
Anstieg und Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 So 10.12.2006
Autor: leduart

Hallo
Eigentlich ist die Aufgabe nicht so schwer.
1. Schnittpunkt(e) bestimmen, f=g dabei kommt ne Gl. 3. Grades raus, aber wenn man die binomische Formel für [mm] (a-b)^3 [/mm] kennt, sieht man direkt die Lösung, sonst muss man eine raten.
die Steigung der Geraden kennt man ja, sie ist -4, und die Steigung von f(x) in dem Schnittpkt kriegt man ja durch Differenzieren.
2. Möglichkeit: Die gleiche Steigung hat nur ne Tangente, und schneiden tut ne Tangente nur im Wendepunkt , also kann man auch statt zu schneiden den Wendepkt ausrechnen, und zeigen, dass g die Tangente im Wendepunkt ist. (das gilt für ähnliche Aufgaben, in denen man die schnittstelle nicht so leicht ausrechnen kann.
b) wieder mit der "funktion y=1 schneiden, Nullstelle raten, durch (x-Nullstelle) dividieren, um die anderen  Nullstellen zu finden, oder auch raten.
Dann wieder die Steigung an den Stellen ausrechnen,, das gibt ja den [mm] tan\alpha [/mm] zur x- Achse und damit auch zur Parallelen zu x-Achse. aus [mm] tan\alpha [/mm] alpha bestimmen, fertig
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Anstieg und Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:47 So 10.12.2006
Autor: kronepaulus

Also erstmal vielen Dank für die Antwort. Aufgabenteil a habe ich nun verstanden, aber wieso muss ich und wie kann ich die Nustellen raten. Das verstehe ich nicht.
Bitte helft mir.
Danke
Kronepaulus

Bezug
                        
Bezug
Anstieg und Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:57 So 10.12.2006
Autor: MontBlanc

Hi,

also zu nur nochmal zur erklärung bei a):

f=g

[mm] -4x+5=x^{3}-3*x^{2}-x+4 [/mm]

[mm] x_{1}=1 [/mm]

Die Steigung der Geraden ist ja eh überall -4, und wenn du die erste Ableitung von f bildest, dann kommt da auch -4 raus bei einsetzen von x=1:

[mm] f'(x)=3x^{2}-6x-1 [/mm]

f'(1)=-4

Damit wäre a) erledigt.

zu b)

hier beginnst du auch wieder die Schnittpunkte zu bestimmen:

f=1

[mm] x^{3}-3x^{2}-x+4=1 [/mm]

[mm] x_{1}=-1 x_{2}=1 x_{3}=3 [/mm]

Jetzt ist mein Problem, dass es drei Schnittpunkte gibt... aber nur 2 angegebene Winkel... Jetzt weiß ich erstmal auch nicht weiter...

Bis denne

Bezug
                                
Bezug
Anstieg und Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 So 10.12.2006
Autor: kronepaulus

Wie gehts nun weiter?
Gruß kronepaulus

Bezug
                                        
Bezug
Anstieg und Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 So 10.12.2006
Autor: leduart

Hallo
Die Steigung an den 3 Stellen ausrechnen! und dann mit den gegebenen Winkeln vergleichen.
Gruss leduart.

Bezug
                                                
Bezug
Anstieg und Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 So 10.12.2006
Autor: kronepaulus

dann hab ich:
m=f'(-1)=8
m=f'(1)=-4
m=f'(3)=8

nun m in [mm] tan\alpha=m [/mm] einsetzten und [mm] \alpha [/mm] ausrechnen:

[mm] tan\alpha=m [/mm]
[mm] \alpha=-75,96° [/mm]
[mm] \alpha=82,87° [/mm]

aber es gibt doch keine negativen Winkel ???

Gruß
Kronepaulus

Bezug
                                                        
Bezug
Anstieg und Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:33 So 10.12.2006
Autor: demolk89

davon musst du den Betrag nehmen...

Bezug
                                                                
Bezug
Anstieg und Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 So 10.12.2006
Autor: kronepaulus

ja das wär ne möglichkeit, aber darf man das mathematisch überhaupt?

Bezug
                                                                        
Bezug
Anstieg und Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 So 10.12.2006
Autor: demolk89

Ja in diesem Falle schon...wenn du dir das mal im Koordinatensystem aufzeichnest und die winkel einträgst wirst du sehen das der negativevon der x-Achse im Uhrzeigersinn abgetragen wurde (->daher ist der wert negativ). Es ist also kein Problem den Betrag davon zu nehmen....

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de