www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - Anzahl der günstigen Fälle?
Anzahl der günstigen Fälle? < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Anzahl der günstigen Fälle?: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 11:17 Mi 02.03.2011
Autor: qwertyboy

Aufgabe
Ein Professor kann sich nur sehr schlecht die Namen seiner Studierenden
merken und ist sich dessen auch vollkommen bewusst. Da er sich um seine Studierenden sorgt, bemüht er sich sehr, sich die Namen seiner Studierenden immer einzuprägen. Eines Tages kommen vier neue Studentinnen in sein Seminar. Sie heißen Paula, Alissa, Julika
und Emma. Der Professor notiert sich die Namen und wiederholt diese den ganzen Abend vor dem nächsten Seminar. Am nächsten Tag als die Studentinnen wieder in seinem Seminar erscheinen, spricht er jede mit einem der vier Namen an, obgleich er nicht die leiseste Idee hat, welcher der vier auswendig gelernten Namen zu welcher Studentin gehört.
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass keine der Studentinnen bei ihrem richtigen Namen angesprochen wird?

Aus der Aufgabe ist nicht zu ersehen, ob der Professor die vier Studentinnen mit je unterschiedlichen Namen anspricht (Permutation ohne Wiederholung) oder mehrmals denselben Namen benutzt (Permutation mit Wiederholung). In Lösung der Aufgabe geht der Dozent von unterschiedlichen Namen aus und berechnet die Anzahl der möglichen Fälle der Namenszuweisung als

N(ges) = 24

Für meine Frage ist das aber unerheblich, denn sie betrifft den zweiten Teil der Lösung.

Um die Anzahl der günstigen Fälle zu bestimmen, zeichnet der Dozent einen Ereignisbaum und zählt die Fälle ab, in denen kein Name richtig ist. Aus dieser Zahl N(günstig) berechnet er dann die Wahrscheinlichkeit mit:

P(A) = N(günstig) / N(gesamt) = 9 / 24 = 0.375

Nun meine Frage:

Wie kann ich die Anzahl der günstigen Fälle ohne Abzählen im Ereignisbaum sondern rein rechnerisch bestimmen?

Ich bin für jeden Denkanstoß dankbar :-)


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Anzahl der günstigen Fälle?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Mi 02.03.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

rein rechnerisch wird das sicherlich ein wenig komplizierter.
In diesem kleinen endlichen Fall kannst du es dir auch rechnerisch noch herleiten, schön wirds aber trotzdem nicht. Warum nicht:

Bei der ersten Studentin ist die Sache noch recht einfach zu berechnen, dort ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie NICHT mit ihrem richtigen Namen angesprochen wird nämlich noch recht einfach anzugeben mit [mm] $\bruch{3}{4}$ [/mm]

Bei der zweiten sieht die Sache schon anders aus.
Dort hängt die Wahrscheinlichkeit nämlich davon ab, ob ihr Name bei der ersten Studentin genannt wurde, oder nicht.
Hier benötigst du dann die Formel der totalen Wahrscheinlichkeit.
Analog bei Studentin 3 und 4.

Es geht zwar, ist aber ein bisschen Schreibarbeit.

Interessanter ist da der Fall, es für eine beliebige Anzahl n von Studentinnen zu lösen und nicht nur für 4.

Die Frage kann man dann äquivalent formulieren zu: Wie wahrscheinlich ist es, dass eine Permutation von n Elementen (also ein Element aus [mm] S_n) [/mm] KEINEN Fixpunkt besitzt (denn dann würde eine Studentin mit ihrem Namen angesprochen werden).
Dies wird meist in der zweiten Hälfte von Stochastik I berechnet und ist gar nicht soooo trivial.
Aber so hast du schonmal eine Recherchemöglichkeit. :-)

MFG,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Anzahl der günstigen Fälle?: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 05:35 Di 08.03.2011
Autor: qwertyboy

Danke. Wenn das die Lösung für meine Frage ist (was ich dir jetzt mal glauben will :-), dann übersteigt das meine bescheidenen statistischen Fähigkeiten. Von Fixpunkten ist in meinem Lehrbuch (Fahrmeir, Statistik) nicht die Rede, und die totale Wahrscheinlichkeit tut in den Beispielen, die mir vorliegen, irgendwie irgendwas anderes ... Ich werde also in der Klausur heute einfach weiterhin Wahrscheinlichkeitsbäume zeichnen :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de