www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Diskrete Mathematik" - Approximationsmethode
Approximationsmethode < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Approximationsmethode: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:13 Do 27.09.2012
Autor: Riemann

Aufgabe
In Simulink sollen zeitdiskrete Strommesswerte integriert werden, um die Ladungsmenge zu bestimmen. Dies kann mit einem DISKRETE TIME INTEGRATOR Block realisiert werden. Bei den Eigenschaften kann zwischen verschiedenen Integrationsmethoden ausgewählt werden: Dem BACKWARD Euler, FORWARD Euler und der TRAPEZOIDAL Methode.

Nun stellt sich die Frage, welches Verfahren am genausten arbeitet? Ist die Wahl des Verfahrens abhängig von der Anwendung?
Vielleicht kann bei der Anwort auf die drei Methoden eingegangen und die mathematische Eigenschaft beschrieben werden? Quellen wären sehr gut, um die Sache zu vertiefen!
Jetzt schon einmal vielen Dank!
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Approximationsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 Do 27.09.2012
Autor: Richie1401

Hallo Riemann,

ich würde hier erst einmal meinerseits erwähnen, dass mir SimuLink im Großen und Ganzen nur vom Namen her bekannt ist.

Ich würde aber auf die gute Online-Hilfe verweisen. Dort stehen recht viele Informationen. Dazu folgender Link zu deinem Problem:

[]http://www.mathworks.de/de/help/simulink/slref/discretetimeintegrator.html

Desweiteren sollte eventuell eure Bibliothek recht gutes Material dazu anbieten, eventll. ja auch online.

Falls das alles nicht weiter hilft, dann bitte noch einmal eine Frage anfügen.

Viel Erfolg!

Bezug
                
Bezug
Approximationsmethode: Online-Hilfe Matlab
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 Fr 28.09.2012
Autor: Riemann

Aufgabe
Diese Online-Hilfe von Matlab ist mir bekannt. Jedoch geht aus dieser Dokumentation keine genau Aussage zu meinem Problem hervor.

Die Frage lautet, welche der drei Methoden sich am besten für meine Anwendung anbietet? Ich habe gestern vergessen zu erwähnen, dass der Stromsensor das Siganl mit einer Sample-Rate von 3500 Hz abtastet und ausgibt. Ich bekomme also alle 0,28 Millisekunden einen Stromwert ausgegeben. Nun fehlt mir noch die Methode, wie ich das Integral bilde.

Außerdem verstehe ich die mathematische Beschreibung der Doku nicht. Es wird keine expliziete Gleichung der verschiedenen Approximationsmethoden angegeben.

Bezug
        
Bezug
Approximationsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 Fr 28.09.2012
Autor: leduart

Hallo
wenn du nur EIN endergebnis brauchst, sind in deinem Fall alle 3 methoden gleichwertig. Wenn du laufend Ergebnisse brauchst, also [mm] Q(t_i) [/mm] dann ist forward Euler das gegebene, die Formeln dazu stehen aber ja im link von richie,
die mathe dazu ganz gut in der englischen wikipedia.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Approximationsmethode: Erklärung der Behauptung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:47 So 30.09.2012
Autor: Riemann

Aufgabe
In meinem Fall gebe ich während eines Programmablaufes dauernd den Wert [mm] Q\left( ti\right) [/mm] aus.

Kann mir jemand erklären, warum genau diese forward Euler Funktion die passende sein sollte? Mein Prof. vermutet nämlich die Trapezoidal Methode sei die genauere. Es ist aber nur eine Vermutung.

Schöne Grüße


Bezug
                        
Bezug
Approximationsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 So 30.09.2012
Autor: leduart

Hallo
der trapezoid arbeitet mit dem Mittelwert von 2 aufeinanderfolgenden I, er integriert also exk, wenn I linear steigt, bzw wenigstens innerhalb deiner Messzeiten beinahe linear stegt oder fällt. der forward dagegen integriert steigende I zu klein, fallende zu groß, deshalb ist wohk für den zweck trapez der bessere. der backward ist für dein problem dagegen nicht sinnvoller als der forward.
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de