www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "HochschulPhysik" - Arbeit Massepunkt
Arbeit Massepunkt < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Arbeit Massepunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 Do 28.10.2010
Autor: Unk

Aufgabe
Man berechne die Arbeit, die an einem Massepunkt auf der Bahnkurve [mm] \vec{r}(t)=\vec{r}_{0}+\vec{v}_{0}t-\frac{1}{2}g\vec{e}_{z}t^{2} [/mm] von der Schwerkraft [mm] \vec{F}=-mg\vec{e}_{z} [/mm] verrichtet wird.

Hallo,

mir fehlt so ein bisschen der Ansatz, rechnen kann ich schon selbst.

Es gilt für Arbeit doch allgemeine [mm] W=\int\vec{F}\cdot d\vec{r}. [/mm]

Jetzt hängt mein [mm] \vec{r} [/mm] noch von der Zeit ab, d.h. ich würde das Integral zu [mm] W=\int_{t_{a}}^{t_{b}}\vec{F}\cdot\frac{d\vec{r}}{dt}dt [/mm] weiterentwickeln.

Wenn ich da jetzt einfach meine gegebene Kurve und Kraft einsetze, kam bei mir immer etwas falsches raus, weil die Dimension am Ende nicht stimmte.

Die Frage ist auch noch wie ich an meine Integrationsgrenzen komme?

Ist denn der Ansatz im Wesentlichen erstmal korrekt?

        
Bezug
Arbeit Massepunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 Do 28.10.2010
Autor: leduart

Hallo
ja , der Ansatz ist  richtig, das F*dr die dimension einer Arbeit hat, muss das ja auch das integral ( die Summe ) haben.
t=0 bie [mm] r=r_0,v=v_0 [/mm]
du integrierst allgemeinvon 0 bis t, bzw von [mm] r_0 [/mm]  bis r oder [mm] r_E [/mm]
Das Skalarprodukt ist einfach, weil ja nur die z Komponenten mult. werden.
die würde ich [mm] z(t)=z_0+v_{z_0}*t-g/2*t^2 [/mm] taufen
Gruss leduart



Bezug
                
Bezug
Arbeit Massepunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Fr 29.10.2010
Autor: Unk

Ok gut danke, aber ich hab trotzdem irgendwo Mist gebaut.

Es gilt ja zunächst: [mm] W=\int_{0}^{t}\vec{F}\cdot\frac{d\vec{r}}{dt}dt. [/mm] Und [mm] \frac{d\vec{r}}{dt}=\frac{d}{dt}(\vec{r}_{0}+\vec{v}_{0}t-\frac{1}{2}g\vec{e}_{z})=\vec{v_{0}}-g\vec{e}_{z}. [/mm]

Dann [mm] \vec{F}\cdot\frac{d\vec{r}}{dt}=(v_{0z}-g)(-mg). [/mm]

Dann liefert das Integral [mm] W=\int_{0}^{t}(mg^{2}-mv_{0z}g)dt=-mv_{0}gt+mg^{2}t. [/mm] Das kann ja mal irgendwie nicht so richtig stimmen, weil [mm] [mg^{2}t]=\frac{kg\, m^{2}}{s^{3}}=Nm\cdot [/mm] s. Da ist die Dimension also falsch. Was habe ich falsch gemacht?

Bezug
                        
Bezug
Arbeit Massepunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Fr 29.10.2010
Autor: Unk

Ah ich sehe schon, dass ich ein t vergessen habe. Naja dann würde die Dimension passen, aber auch das Ergebnis?

Bezug
                        
Bezug
Arbeit Massepunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Fr 29.10.2010
Autor: leduart

Hallo

> Ok gut danke, aber ich hab trotzdem irgendwo Mist gebaut.
>  
> Es gilt ja zunächst:
> [mm]W=\int_{0}^{t}\vec{F}\cdot\frac{d\vec{r}}{dt}dt.[/mm] Und
> [mm]\frac{d\vec{r}}{dt}=\frac{d}{dt}(\vec{r}_{0}+\vec{v}_{0}t-\frac{1}{2}g\vec{e}_{z})=\vec{v_{0}}-g\vec{e}_{z}.[/mm]

falsch , solltest du schon sehen, weil man von v= Lange/Zeit nicht g [mm] =Länge/Zeit^2 [/mm] abziehen kann  also [mm] v_0-gt [/mm]

immer wieder Gleichungen auf Dimensionen ansehen, damit vermeidet man viele Leichtsinnsfehler, bei v-g häts dir grausen müssen!

Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Arbeit Massepunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Fr 29.10.2010
Autor: Unk


> Hallo
>  
> > Ok gut danke, aber ich hab trotzdem irgendwo Mist gebaut.
>  >  
> > Es gilt ja zunächst:
> > [mm]W=\int_{0}^{t}\vec{F}\cdot\frac{d\vec{r}}{dt}dt.[/mm] Und
> >
> [mm]\frac{d\vec{r}}{dt}=\frac{d}{dt}(\vec{r}_{0}+\vec{v}_{0}t-\frac{1}{2}g\vec{e}_{z})=\vec{v_{0}}-g\vec{e}_{z}.[/mm]
>  falsch , solltest du schon sehen, weil man von v=
> Lange/Zeit nicht g [mm]=Länge/Zeit^2[/mm] abziehen kann  also
> [mm]v_0-gt[/mm]
>  
> immer wieder Gleichungen auf Dimensionen ansehen, damit
> vermeidet man viele Leichtsinnsfehler, bei v-g häts dir
> grausen müssen!
>  
> Gruss leduart
>  

Genau richtig, da hab ich das t vergessen, es müsste also sein [mm] \frac{d\vec{r}}{dt}=\frac{d}{dt}(\vec{r}_{0}+\vec{v}_{0}t-\frac{1}{2}g\vec{e}_{z}t^{2})=\vec{v_{0}}-gt\vec{e}_{z}, [/mm] dann käme ich zu der Arbeit: [mm] W=\int_{0}^{t}(mg^{2}t-mv_{0z}g)dt=-mv_{0}gt+\frac{1}{2}mg^{2}t^2, [/mm] was jetzt zumindest mal Dimensionsmäßig stimmt. Ist es auch das richtige Ergebnis?

Bezug
                                        
Bezug
Arbeit Massepunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Fr 29.10.2010
Autor: leduart

Hallo
klammer mal -mg aus! dann siehst du in der Klammer?
und weisst dass du das auch gleich gewusst hättest, weil der Weg ja ne Wurfparabel ist.
Gruss leduart


Bezug
                                                
Bezug
Arbeit Massepunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:03 Fr 29.10.2010
Autor: Unk

Hast Recht. Kam mit nur so einfach vor die ganze Rechnung.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de