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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Art & Lage der Extremwerte
Art & Lage der Extremwerte < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Art & Lage der Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Sa 20.01.2007
Autor: useratmathe

Aufgabe
Bestimme die Art und Lage der Extremwerte der Fkt:
z=f(x,y)=sin x sin y
im Bereich B={(x,y) [mm] \in \IR²: [/mm] |x| < 2, -2 < y < 1}.

Hallo,

so nun habe ich probiert:

[mm] f_{x}=cos [/mm] x sin y
[mm] f_{y}=cos [/mm] y sin x

[mm] f_{x}!=0 [/mm]
sin y=-cos x
y=arcsin(-cos x)  und hier x!=0 gesetzt

und komme auf

[mm] y=-k_{1}*\bruch{\pi}{2}+\pi [/mm]
[mm] x=-k_{2}*\bruch{\pi}{2}+\pi [/mm]

und

[mm] f_{y}!=0 [/mm]
sin c=-cos y
x=arcsin(-cos x)  und hier auch x!=0 gesetzt

und dasselbe wie oben bekommen.

Stimmt das und würde ich jetzt mit dem Hessian weiter machen?

Danke Tim


        
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Mo 22.01.2007
Autor: useratmathe

Hat denn keiner eine Idee oder habe ich es komisch formuliert?

Bezug
        
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:29 Mo 22.01.2007
Autor: angela.h.b.

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

> Bestimme die Art und Lage der Extremwerte der Fkt:
>  z=f(x,y)=sin x sin y
>  im Bereich B={(x,y) [mm]\in \IR²:[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

|x| < 2, -2 < y < 1}.

>  Hallo,
>  
> so nun habe ich probiert:
>  
> [mm]f_{x}=cos[/mm] x sin y
>  [mm]f_{y}=cos[/mm] y sin x
>  
> [mm]f_{x}!=0[/mm]
>  sin y=-cos x

Hallo,

diesem Schritt kann ich nicht folgen.

Es muß doch jetzt gelten [mm] f_{x}=0 [/mm] und [mm] f_{y}=0, [/mm]
also cos x sin y=0   und cos y sin x=0.

==>( x=... oder y=...) und (y=... oder x=...)

Wenn man dann seine Kandidaten für die Extrema hat, geht's in der Tat mit der Hessematrix weiter.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 Do 25.01.2007
Autor: useratmathe

ja ich habe mich vertan.

also wäre es richtig, wenn ich nun
0=cosx*siny /:cosx
siny=0
y=0
[mm] \Rightarrow y=k_{1}*\pi [/mm]

oder

0=cosx*siny /:siny
cosx=0
[mm] x=\pi [/mm]
[mm] \Rightarrow x=k_{2}*\pi+\bruch{\pi}{2}? [/mm]

schreibe?

Danke

Bezug
                        
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Do 25.01.2007
Autor: angela.h.b.


> ja ich habe mich vertan.
>  
> also wäre es richtig, wenn ich nun
>  0=cosx*siny /:cosx
>  siny=0
>  y=0
>  [mm]\Rightarrow y=k_{1}*\pi[/mm]
>  
> oder
>
> 0=cosx*siny /:siny
>  cosx=0
>  [mm]x=\pi[/mm]
>  [mm]\Rightarrow x=k_{2}*\pi+\bruch{\pi}{2}?[/mm]
>  
> schreibe?


Hallo,

nein, so darfst Du das nicht schreiben.
Du müßtest auf jeden Fall ausschließen, daß der Ausdruck, durch den Du teilst, =0 ist.

Aber wenn da steht "0= cosx siny",
folgt daraus wie bereits erwähnt, daß cos x=0 oder siny =0.
(Denn das Produkt zweier reelller Zahlen ist ja nur =0, wenn einer der Faktoren =0 ist.)
Das mußt Du Dann weiter verwerten, indem Du Dir überlegst, wann cos x=0 oder siny =0 gilt.

Mit diesen Informatioen kannst Du anschließend in deio zweite Gleichung Deines Systems gehen.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:46 Do 25.01.2007
Autor: useratmathe

ah, danke verstehe, also

[mm] f_{x}!=0 [/mm]
0=cosx*siny
cosx=0 [mm] \Rightarrow x=\pi [/mm]
siny=0 [mm] \Rightarrow [/mm] y=0

[mm] f_{y}!=0 [/mm]
0=cosy*sinx
cosy=0 [mm] \Rightarrow y=\pi [/mm]
sinx=0 [mm] \Rightarrow [/mm] x=0

[mm] \Rightarrow [/mm] ?


so und nun weiß ich nicht mehr genau weiter...

Bezug
                                        
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Do 25.01.2007
Autor: angela.h.b.


> ah, danke verstehe,

Hallo,

ja, ich glaube Du hast verstanden, was ich Dir sagen wollte.

Es ist für meinen Geschmack noch ein bißchen kraus aufgeschrieben, ich zeige Dir das unten nochmal.

Eine andere Sache:
Du beachtest nicht die Periodizität der trigonometrischen Funktionen, ich gehe davon aus, daß sie Dir sonnenklar ist, und sich alles selbstredend erklärt.



also

>  
> [mm]f_{x}!=0[/mm]

Sei

>  0=cosx*siny

<==>

>  (cosx=0 [mm] oder siny=0 )

<==> [mm] (x=(2n+1)\pi [/mm]  oder [mm] y=2n\pi) [/mm]  für alle n [mm] \in \IZ. [/mm]

  

> [mm]f_{y}!=0[/mm]
>  0=cosy*sinx

<==> (wie oben rechnen)
[mm] (y=(2m+1)\pi [/mm] oder [mm] x=2m\pi) [/mm] für alle m [mm] \in \IZ. [/mm]


Es ist also [mm] \vektor{f_x(x,y) \\ f_y(x,y)}=\vektor{0 \\ 0} [/mm]
[mm] <==>(x=(2n+1)\pi [/mm]  oder [mm] y=2n\pi) [/mm]  und [mm] (y=(2m+1)\pi [/mm] oder [mm] x=2m\pi) [/mm]

==> [mm] (x=(2n+1)\pi [/mm] und [mm] y=(2m+1)\pi) [/mm] oder [mm] (y=2n\pi [/mm] und [mm] x=2m\pi)) [/mm]

Also können (!) an den Punkten [mm] ((2n+1)\pi ,(2m+1)\pi) [/mm] oder [mm] (2m\pi,2n\pi [/mm] ) Extremwerte vorliegen. (m,n [mm] \in \IZ). [/mm]

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
Art & Lage der Extremwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 Fr 26.01.2007
Autor: useratmathe

Super. Danke erstmal.
Ich muss das ganze Thema erstmal wieder etwas auffrischen, merke gerade einige Lücken...

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