www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Stetigkeit" - Art der Unstetigkeit
Art der Unstetigkeit < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Art der Unstetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:25 Mi 10.12.2008
Autor: haZee

Aufgabe
Untersuchen sie die folgenden Funktionen auf Stetigkeit an der Stelle [mm] x=x_{0}. [/mm]
Im Fall der Unstetigkeit geben sie die Art der Unstetigkeit an.

a) f(x)=ln|x-5| [mm] x_{0}=5 [/mm]
b) f(x)=x²-1 für [mm] x\le0 [/mm]  und -x² für x>0  mit [mm] x_{0}=0 [/mm]
c) [mm] f(x)=[sin^{2}x-cos^{2}x]/[sinx-cosx] [/mm]

bei a) habe ich herausgefunden, dass der rechtsseitige und der linksseitige grenzwert [mm] \infty [/mm] ist. das bedeutet doch, dass die funktion stetig ist, nicht wahr?

bei b) ist der linksseitige GW [mm] \infty [/mm] und der rechtsseitige [mm] -\infty [/mm] , oder? das bedeutet die funktion ist unstetig und hat einen sprung an der stelle [mm] x_{0} [/mm] , oder?

bei c) komm ich irgendwie nich voran, kann man die funktion irgendwie vereinfachen? mich verunsichern die quadratzahlen doch sehr. könnt ihr mir weiterhelfen?

        
Bezug
Art der Unstetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Mi 10.12.2008
Autor: reverend


> Untersuchen sie die folgenden Funktionen auf Stetigkeit an
> der Stelle [mm]x=x_{0}.[/mm]
>  Im Fall der Unstetigkeit geben sie die Art der
> Unstetigkeit an.
>  
> a) f(x)=ln|x-5| [mm]x_{0}=5[/mm]
>  b) f(x)=x²-1 für [mm]x\le0[/mm]  und -x² für x>0  mit [mm]x_{0}=0[/mm]
>  c) [mm]f(x)=[sin^{2}x-cos^{2}x]/[sinx-cosx][/mm]
>  bei a) habe ich herausgefunden, dass der rechtsseitige und
> der linksseitige grenzwert [mm]\infty[/mm] ist. das bedeutet doch,
> dass die funktion stetig ist, nicht wahr?

Nein.
Es bedeutet, dass die Funktion hier eine gerade Polstelle hat. Polstellen sind immer unstetig.

>  
> bei b) ist der linksseitige GW [mm]\infty[/mm] und der rechtsseitige
> [mm]-\infty[/mm] , oder? das bedeutet die funktion ist unstetig und
> hat einen sprung an der stelle [mm]x_{0}[/mm] , oder?

Die Grenzwerte stimmen nicht. Aber in der Tat sind der links- und der rechtsseitige Grenzwert unterschiedlich und es liegt ein Sprung vor.

> bei c) komm ich irgendwie nich voran, kann man die funktion
> irgendwie vereinfachen? mich verunsichern die quadratzahlen
> doch sehr. könnt ihr mir weiterhelfen?

Ist hier auch ein [mm] x_0 [/mm] gegeben? Ich vermute [mm] x_0=\bruch{\pi}{4}. [/mm]

Normalerweise denkt man bei Quadraten an trigonometrischen Funktionen erst einmal an den trigonometrischen Pythagoras. Das ist hier aber gar nicht hilfreich. Viel besser ist es, die dritte binomische Formel zu kennen.

Im Ergebnis jedenfalls ist die Funktion bei allen [mm] x=\bruch{\pi}{4}+k\pi [/mm] unstetig, die Unstetigkeiten sind aber alle hebbar.

Bezug
                
Bezug
Art der Unstetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 Mi 10.12.2008
Autor: haZee

ich dachte eine funktion ist dann stetig, wenn die grenzwerte (links- und rechtsseitig) gleich sind.
aber gut, also bei a) unstetig mit polstelle an der stelle [mm] x_{0} [/mm]

was sind denn die grenzwerte von b)? kannst du mir das mal vorrechnen?

und mit dem [mm] x_{0} [/mm] bei c) hast du recht.

danke schonmal :)

Bezug
                        
Bezug
Art der Unstetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:56 Mi 10.12.2008
Autor: reverend


> ich dachte eine funktion ist dann stetig, wenn die
> grenzwerte (links- und rechtsseitig) gleich sind.

Stimmt genau, außer der Grenzwert ist [mm] \pm\infty. [/mm]

> was sind denn die grenzwerte von b)? kannst du mir das mal
> vorrechnen?

Gegeben war
b) f(x)=x²-1 für [mm] x\le0 [/mm]  und -x² für x>0  mit [mm] x_{0}=0 [/mm]

[mm] \Rightarrow \a{}f(0)=-1 [/mm] (kein Limes nötig!), [mm] \limes_{x\rightarrow_+0}-x^2=0. [/mm]
  

> und mit dem [mm]x_{0}[/mm] bei c) hast du recht.
>  
> danke schonmal :)


Bezug
                                
Bezug
Art der Unstetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Mi 10.12.2008
Autor: haZee

kannst du mir bei a) nochmal erklären wieso die funktion unstetig ist, obwohl die grenzwerte gleich sind, bitte?

bei b) versteh ich nich wie du auf null kommst bei dem rechtsseitigen GW, wenn ich immer höhere Zahlen ab null einsetze, geht die funktion doch gegen [mm] \infty [/mm] ???

zu c) meinst du so: [(sinx+cos)(sinx-cosx)]/[sinx-cosx]
dann hab ich ja letztendlich nur noch sinx+cosx , stimmts?
ich versteh aber trotzdem nicht wie ich da auf die grenzwerte komme.


Bezug
                                        
Bezug
Art der Unstetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Mi 10.12.2008
Autor: reverend

Zu a): Definitionssache. [mm] \pm\infty [/mm] sind keine Grenzwerte, sondern Notationsformen dafür, dass kein Grenzwert existiert.

Zu b): Beachte, dass Du den Grenzwert für [mm] x\rightarrow0 [/mm] bildest, und nicht für [mm] x\rightarrow\infty! [/mm]

Zu c): Ja, das meine ich. Dennoch darfst Du an den angegebenen Stellen nicht kürzen, weil ja letztlich [mm] \bruch{(\sin{x}+\cos{x})*0}{0} [/mm] steht. Das geht nur über eine Grenzwertbetrachtung. Sie ergibt, von links und von rechts, den gleichen Wert: [mm] \sin{x}+\cos{x}=\wurzel{2}. [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Art der Unstetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Mi 10.12.2008
Autor: haZee

ok a) hab ich verstanden :)
c) auch

aber wenn du sagst ich muss aufpassen weil ich gegen null und nich gegen unendlich gehe, verwirrst du mich etwas.
ich muss also zahlenwerte einsetzen bei z.B. : x-->0 ; x<0
wäre das dann also alle Zahlen von [mm] -\infty [/mm] bis 0 oder?
und wenn ich z.B. die funktion von a) nehme muss ich bei x-->5 ; x<5 alle zahlen von [mm] -\infty [/mm] bis 5 einsetzen oder? aber dann komme ich doch gar nicht auf den grenzwert [mm] \infty [/mm] sondern auf den grenzwert 0 , oder?
hoffentlich stell ich mich grad nicht zu blöd an... :(

Bezug
                                                        
Bezug
Art der Unstetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Mi 10.12.2008
Autor: reverend


> ok a) hab ich verstanden :)
>  c) auch
>  
> aber wenn du sagst ich muss aufpassen weil ich gegen null
> und nich gegen unendlich gehe, verwirrst du mich etwas.
>  ich muss also zahlenwerte einsetzen bei z.B. : x-->0 ;
> x<0
>  wäre das dann also alle Zahlen von [mm]-\infty[/mm] bis 0 oder?

Nein, Du lässt x immer näher (hier: "von links") gegen 0 laufen. Wenn Du überhaupt Werte einsetzt, dann nur versuchsweise, um zu sehen, wie die Funktion sich verhält. Vielleicht fängst Du "schon" mit x=-1 an, probierst [mm] x=-\bruch{1}{3}, -\bruch{1}{10}, -\bruch{1}{1000}... [/mm]

>  und wenn ich z.B. die funktion von a) nehme muss ich bei
> x-->5 ; x<5 alle zahlen von [mm]-\infty[/mm] bis 5 einsetzen oder?

Nein, wieder genauso. Du willst möglichst nah ran an die 5. Wenn Du schon probierst, dann vielleicht 4,5 und 4,99 und 4,99999999927 oder so.

> aber dann komme ich doch gar nicht auf den grenzwert [mm]\infty[/mm]
> sondern auf den grenzwert 0 , oder?

Um genau zu sein, kommst Du weder auf den Grenzwert [mm] +\infty [/mm] noch auf 0, sondern auf [mm] \red{-}\infty. [/mm] Ein gerader Pol bleibt es trotzdem.

>  hoffentlich stell ich mich grad nicht zu blöd an... :(

Ich nehme an, Grenzwerte sind noch ein bisschen neu für Dich, oder? Dann ist es ganz normal, dass es ein bisschen dauert, bis der Groschen fällt.

Der Sinn von Grenzwertbetrachtungen ist meistens, das Verhalten einer Funktion an einer eigentlich nicht zugänglichen Stelle herauszufinden, ganz egal ob das ein bestimmter (x-)Wert ist, für den die Funktion nicht definiert ist, oder aber das Verhalten im Unendlichen, das man ja auch nicht direkt berechnen kann.

Dazu schaut man sich an, was passiert, wenn man sich so nah wie möglich der Stelle nähert. Manchmal gibt es ja doch etwas zu beobachten, wie bei Aufgabe c, wo an allen Stellen mit [mm] \sin{x}=\cos{x} [/mm] der Nenner 0 wird, und der Zähler auch. Das ist ein nicht definierter Bruch. Mit dem Grenzwert findet man heraus, dass man von links und rechts beliebig nah an die Stelle herankommt und beliebig nah an den Funktionswert [mm] \sin{x}+\cos{x}=\wurzel{2}. [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Art der Unstetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:17 Mi 10.12.2008
Autor: haZee

danke danke danke :) hast mir wirklich weiter geholfen! lg, hazee

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de