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Forum "Chemie" - Atommasse und Molmasse
Atommasse und Molmasse < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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Atommasse und Molmasse: Zusammenhang
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 So 17.04.2011
Autor: Antimon88

Hallo Leute,
ich verstehe nicht den Zusammenhang zwischen der Atommasse in u, die ich ja für jedes Element im Periodensystem ablesen kann, und der Molmasse in [mm] \bruch{g}{mol}. [/mm]

Nehmen wir mal die Formel für die Stoffmenge [mm] n=\bruch{m}{M}=\bruch{Masse}{Molmasse} [/mm]

Will ich hier z.B. die Molmasse für [mm] H_{2}O [/mm] bestimmen, dann rechne ich ja [mm] M_{H_{2}O}=2*M_{H}+M_{O}=2*1,008u+2*15,999u=18,015\bruch{g}{mol} [/mm]

Wobei die 1,008 und die 15,999 der Einheit u für die Atommasse entsprechen. Wieso bekomme ich am Ende aber [mm] \bruch{g}{mol} [/mm] heraus?

Frage: In welchen Zusammenhang stehen denn u und [mm] \bruch{g}{mol} [/mm] ? Wie rechnet man das den genau um?

Dank und Gruß!
Timo

        
Bezug
Atommasse und Molmasse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 So 17.04.2011
Autor: frank85

Die Einheit der Atommasse u ist Kilogramm! Man rechnet, um die Molmasse zu bekommen diese Massen einfach zusammen, da sie sich auf ein Atom beziehen, also 1 Molar sind. Ich hoffe ich konnte dir helfen.

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Atommasse und Molmasse: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:50 So 17.04.2011
Autor: Antimon88

Nein, leider nicht so ganz:

Okay, [mm] 1u\hat= 1,660538782*10^{-27}kg [/mm]

Das würde bedeuten [mm] M_{H_{2}{O}}=2*M_{H}+M_{O}=2*1,008u+15,999u=3,347646185*10^{-27}kg+26,56695997*10^{-27}kg=29,91460616*10^{-27}kg [/mm]

Nun, wo besteht hier der Zusammenhang zu [mm] \bruch{g}{mol} [/mm] ?

Hat es was mit der Avogadro-Konstante zu tun? Also [mm] N_{A}=\bruch{6,02214179*10^{23}Teilchen}{mol} [/mm] ?

[mm] M_{H_{2}{O}}=29,91460616*10^{-27}kg\hat=29,91460616*10^{-24}g [/mm]

[mm] \Rightarrow M_{H_{2}{O}}=N_{A}*Molekuelmasse_{H_{2}{O}}=\bruch{0,602214179*10^{24}*29,91460616*10^{-24}g}{mol}=18,015\bruch{g}{mol} [/mm]


Ist der Herleitung so korrekt?

LG und Dank, Timo

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Atommasse und Molmasse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 So 17.04.2011
Autor: Adamantin


> Nein, leider nicht so ganz:
>  
> Okay, [mm]1u\hat= 1,660538782*10^{-27}kg[/mm]
>  
> Das würde bedeuten
> [mm]M_{H_{2}{O}}=2*M_{H}+M_{O}=2*1,008u+15,999u=3,347646185*10^{-27}kg+26,56695997*10^{-27}kg=29,91460616*10^{-27}kg[/mm]

Das ist ja auch falsch! Wie du selbst sagst, ist M immer [mm] \bruch{m}{n}, [/mm] du schreibst ja selbst, für [mm] M_{H_2O} [/mm] musst du [mm] 2*M_{H_2} [/mm] nehmen und nicht etwa [mm] m_{H_2}!! [/mm] Die Einheit von M ist aber nicht u sondern [mm] \bruch{g}{mol} [/mm]

>  
> Nun, wo besteht hier der Zusammenhang zu [mm]\bruch{g}{mol}[/mm] ?
>  
> Hat es was mit der Avogadro-Konstante zu tun? Also
> [mm]N_{A}=\bruch{6,02214179*10^{23}Teilchen}{mol}[/mm] ?
>  
> [mm]M_{H_{2}{O}}=29,91460616*10^{-27}kg\hat=29,91460616*10^{-24}g[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow M_{H_{2}{O}}=N_{A}*Molekuelmasse_{H_{2}{O}}=\bruch{0,602214179*10^{24}*29,91460616*10^{-24}g}{mol}=18,015\bruch{g}{mol}[/mm]
>  
>
> Ist der Herleitung so korrekt?
>  
> LG und Dank, Timo

u ist einfach eine handliche Größe für Chemiker, da sie dem Gewicht eines Atoms näher kommen. 1 mol wiederrum wiegt ja nicht 1 u oder soetwas, sondern da in einem mol ja 6,023*10^23 Teilchen sind, musst du diese Zahl auch mit deren Masse u multiplizieren, um auf die tatsächliche Gewichtmasse zu kommen.

Also M ist immer eine Gewichtseinheit, bezogen auf ein Mol! Deshalb immer g/mol. Das ist völlig unabhängig von u! u gehört als Einheit zum Symbol klein m, also zur Masse und nicht zu M.

Siehe auch wiki mit deinem Beispiel:

http://de.wikipedia.org/wiki/Molmasse

Auch dort wird nicht u verwendet, sondern die Molare Masse!

Bezug
                                
Bezug
Atommasse und Molmasse: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:21 Mo 18.04.2011
Autor: Antimon88

Ah okay verstehe, danke vielmals!

Eine weitere Frage hätte ich alerdings noch:

Woher errechnet sich denn u?

Habe nämlich gelesen, dass es sich auf ein Zwölftel der Masse eines Atoms des Kohlenstoffisotops 12C bezieht. Quelle: []Wikipedia: Atommasse

Wenn [mm] 1u=1,660538782*10^{−27}kg [/mm] sind, dann würde das ja bedeuten, dass ein Atom des Isotops 12C 12u wiegt (was ja auch im Periodensystem steht) bzw. [mm] 19,926*10^{-27}kg [/mm] . Kommt hin , oder?

LG, Timo

Bezug
                                        
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Atommasse und Molmasse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:04 Mo 18.04.2011
Autor: pythagora

Hallo^^,


> Woher errechnet sich denn u?

die Atommassen sind nue eine art "vergleich" der atome. z.b. H=1 u , fluor= 19 u ---> fluor ist 19 mal schwerer als H. Wenn du jedoch kein "bezugsatom" hat, mit welchem du beispielsweise H vergleichen möchtest, dann nimmt man ein Atom der masse von einem zwölftel von C12...

> Habe nämlich gelesen, dass es sich auf ein Zwölftel der
> Masse eines Atoms des Kohlenstoffisotops 12C bezieht.
> Quelle: [url=http://de.wikipedia.org/wiki/Atommasse]Wikipedia:

ja  genau, das stimmt

> Wenn [mm]1u=1,660538782*10^{−27}kg[/mm] sind, dann würde das ja
> bedeuten, dass ein Atom des Isotops 12C 12u wiegt (was ja
> auch im Periodensystem steht) bzw. [mm]19,926*10^{-27}kg[/mm] .
> Kommt hin , oder?

joa^^

LG
pythagora


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