www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Aufgabe Wahrscheinlichkeit
Aufgabe Wahrscheinlichkeit < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:03 Mi 23.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

Hallo an alle!

Ich bràuchte Hilfe bei folgender Aufgabe:

Aufgabe
Laut Statistiken fahren 0,2% der Bevòlkerung ohne gùltigen Fahrschein mit òffentlichen Verkehrsmitteln. Es wird ein Bus mit 5 Fahrgàsten kontrolliert.

a) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass alle Fahrgàste mit gùltigem Fahrschein fahren?
b) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass hòchstens ein Fahrgast ohne gùltigen Fahrschein fàhrt?
c) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass alle Fahrgàste ohne gùltigen Fahrschein fahren?


Kann ich das mit einem Urnenexperiment folgenderweise simulieren?
In einer Urne sind 1000 Kugeln: davon sind 2 schwarz und 998 weiss. Es werden 5 Kugeln gezogen.

a) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass alle Kugeln weiss sind?
[mm] $P=\bruch{998}{1000}\cdot \bruch{997}{999}\cdot \bruch{996}{998}\cdot \bruch{995}{997}\cdot \bruch{994}{996}\cong 0,99\cong [/mm] 99$%

Stimmt das bis hierher? Bin nicht sehr ùberzeugt davon :-(

Danke an alle, die mir weiterhelfen.


        
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:54 Mi 23.05.2012
Autor: mathecoach

Laut Statistiken fahren 0,2% der Bevòlkerung ohne gùltigen Fahrschein mit òffentlichen Verkehrsmitteln. Es wird ein Bus mit 5 Fahrgàsten kontrolliert.

Ich vermute hier einen Fehler und denke es sollten eigentlich 20% oder 0,2 sein. Ich habe es aber trotzdem wie von Dir gefordert mit 0,2% gerechnet.

Es dürfte aber ein leichtes sein die 0,998 und die 0,002 durch 0,8 und 0,2 zu ersetzen.

a) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass alle Fahrgàste mit gùltigem Fahrschein fahren?

[mm] 0,998^5 [/mm] = 99,00%

b) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass hòchstens ein Fahrgast ohne gùltigen Fahrschein fàhrt?

[mm] 0,998^5 [/mm] + 5 * [mm] 0,998^4 [/mm] * 0,002 = 99,996%

c) Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass alle Fahrgàste ohne gùltigen Fahrschein fahren?

[mm] 0,002^5 [/mm] = 3,2*10^-12%

Bezug
                
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:32 Mi 23.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

Danke mathecoach!

Also, wenn ich es richtig verstanden habe, rechnest du hier "mit Wiederholung" bzw. "mit zurùcklegen", oder? Aber warum?
Theoretisch wird ja jeder Fahrgast nur einmal kontrolliert und bei der 2. Kontrolle veràndert sich die Proportion.
Oder liege ich hier etwa falsch weil es sich die 0.2% auf die Bevòlkerung beziehen und nicht auf die Fahrgàste?

Kònnte mir bitte jemand auch erklàren ob und dann wie man die Aufgabe als Urnenexperiment simulieren kann?

Bezug
                        
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:55 Mi 23.05.2012
Autor: Diophant

Hallo Sonnenblume,

es ist deshalb mit Wiederholung, da siuch ja für jeden einzelnen Fahrgast die Wahrscheinlichkeiten nicht ändern. Ein vergleichbares Urnenexperiment wäre eine Urne mit 1000 Kugeln, davon 998 weiß und die beiden verbleibenden schwarze Schafe. ;-) Jetzt werden der Urne 5 Kugeln mit Zurücklegen entnommen, die Reihenfolge wird nicht beachtet (zumindest bei den bisher gestellten Fragen nicht).


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:58 Mi 23.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

Dankeschòn Diophant!

Bezug
                                
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:28 Mi 23.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

Kònnte ich diese Aufgabe auch so lòsen?
A="alle 5 Fahrgàste sind ohne gùltigen Fahrschein"
[mm] $P(A)=\bruch{\bruch{(1000+5-1)!}{5!\cdot (1000-1)!}}{\bruch{(998+5-1)!}{5!\cdot (998-1)!}}$ [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:32 Mi 23.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

Ups, habe Zàhler und Nenner vertauscht. Sorry

Bezug
                                        
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:35 Mi 23.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Kònnte ich diese Aufgabe auch so lòsen?
> A="alle 5 Fahrgàste sind ohne gùltigen Fahrschein"
> [mm]P(A)=\bruch{\bruch{(1000+5-1)!}{5!\cdot (1000-1)!}}{\bruch{(998+5-1)!}{5!\cdot (998-1)!}}[/mm]

nein, wie um Himmels Willen kommst du darauf? ;-)

Das ergäbe ganz nebenbei eine Wahrscheinlichkeit größer 1. hast du das nicht durchgerechnet?


Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:42 Mi 23.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

Ja ja natùrlich Zàhler und Nenner habe ich vertauscht, sorry. Und das sollte auch die Wahrscheinlichkeit sein, dass alle Fahrgàste mit gùltigem Fahrschein fahren. Habs in der Eile falsch geschrieben, sorry.

Hmm, habe hier so eine Formelsammlung. Das ist die Formel fùr Kombinationen mit Zurùcklegen bzw. mit Wiederholung.

Nenner=Gesamtanzahl der [mm] Ergebnisse=$\bruch{(1000+5-1)!}{5!\cdot (1000-1)!}$ [/mm]
Zàhler=Anzahl der günstigen [mm] Ergebnisse=$\bruch{(998+5-1)!}{5!\cdot (998-1)!}$ [/mm]
Ist das komplett falsch? Es kommen dieselben Ergebnisse heraus.

Bezug
                                                        
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Mi 23.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

das richtige Ergebnis lautet ja

[mm] P(A)=0.998^5 [/mm]

Jetzt erkläre mir mal, wie du bei deinem Ausdruck auf dieses Ergebnis kommst. Denn: es hilft dir überhaupt nichts, wenn da näherungsweise das gleiche herauskommt...


Gruß, Diophant

Bezug
                                                                
Bezug
Aufgabe Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Fr 25.05.2012
Autor: Sonnenblume2401

War da wohl etwas zu voreilig, die beiden Ergebnisse sind nàherungsweise gleich, sorry.
Danke Diophant.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de