www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Basis-bestimmen
Basis-bestimmen < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basis-bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Sa 19.11.2011
Autor: sissile

Aufgabe
homogene Gleichungsystem:
[mm] x_1 +4x_4 +5x_5 [/mm] = 0
[mm] x_1 +2x_2 +10x_4 +13x_5 [/mm] = 0
− [mm] x_1 +x_2 +3x_3 +5x_4 +8x_5 [/mm] = 0
[mm] 2x_1 +2x_2 +x_3 +16x_4 +21x_5 [/mm] = 0

Bestimme eines Basis des Lösungsraums
L := {x [mm] \in \IR^5 [/mm] | x genügen allen vier Gleichungen oben}
d.h. bestimme Vektoren [mm] b_1, [/mm] . . . , [mm] b_l \in [/mm] L, sodass sich jedes x [mm] \in [/mm] L in der Form
x = [mm] s_1b_1 [/mm] + · · · + [mm] s_lb_l [/mm]
schreiben lässt, für eindeutig bestimmte Skalare [mm] s_1, [/mm] . . . , [mm] s_l \in \IR [/mm] Hinweis: l = 2.
Gib auch ein Gleichungssystem für L an, das nur aus drei Gleichungen besteht.

hab den gauß-algorithmus versucht- kam zu

[mm] x_1....... +2x_4 [/mm] + [mm] 5x_5 [/mm] =0
[mm] ....2x_2.... +6x_4 [/mm] + 8 [mm] x_5=0 [/mm]
[mm] ...........3x_3 +6x_4+8x_5=0 [/mm]
............+4/3 [mm] x_5 [/mm] =0

Punkte- nur dass es untereinander ist!


letzte Gleichungs sagt [mm] x_5=0 [/mm]
kann ich in obrige einsetzten  [mm] 3x_3 [/mm] + [mm] 6x_4 [/mm] =0 [mm] /\cdot [/mm] (-1)
[mm] -3x_3 [/mm] = [mm] 6x_4 [/mm]
kann ich in zweite einsetzten
[mm] 2x_2 [/mm] - [mm] 3x_3 [/mm] + [mm] 8x_5 [/mm] =0

Also bräuchte man nur zwei gleichungen? ?
In der angabe steht aber man soll eins angeben dass aus drei Gleichungen besteht ;(

Das mit der basis bestimmen ist mir nicht klar


        
Bezug
Basis-bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:15 So 20.11.2011
Autor: leduart

hallo
1. du musst noch fertig lösen.
jetzt zur Basis,
wenn du etwa die lösung x1=r beliebig, x2=3r, x4=5r x3=0 x5=0 hättest
dann  hätten alle Lösungsvektoren die Form r*(1,3,0,5,0)  und eine basis wäre irgendein vektor mit festem r. wenn du 2 Variable frei wählen kannst, dann hast du 2 basisvektoren usw.
ich hab deine umformungen nicht überprüft, wenn du alle x raushast mach die probe mit einsetzen.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Basis-bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:24 So 20.11.2011
Autor: sissile

Das ich fertig lösen muss weiß ich jedoch wie ich das mache ist eine andere Frage!!

[mm] x_5=0 [/mm] aus 4Gleichung
aber zu weiteren expliziten lösungen komme ich nicht.

Bezug
                        
Bezug
Basis-bestimmen: Antwort (nicht fertig)
Status: (Antwort) noch nicht fertig Status 
Datum: 00:43 So 20.11.2011
Autor: MathePower

Hallo sissile,

> Das ich fertig lösen muss weiß ich jedoch wie ich das
> mache ist eine andere Frage!!
>  
> [mm]x_5=0[/mm] aus 4Gleichung
>  aber zu weiteren expliziten lösungen komme ich nicht.


Die letzte Zeile stimmt leider nicht.


Gruss
MathePower



Bezug
                                
Bezug
Basis-bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:58 So 20.11.2011
Autor: sissile

$ [mm] x_1....... +2x_4 [/mm] $ + $ [mm] 5x_5 [/mm] $ =0
$ [mm] ....2x_2.... +6x_4 [/mm] $ + 8 $ [mm] x_5=0 [/mm] $
$ [mm] ...........3x_3 +6x_4+9x_5=0 [/mm] $
0=0

stimmts so?
wie kann ich jetzt explizit [mm] x_1=.., x_2=....usw. [/mm]
ausrechnen ??

Bezug
                                        
Bezug
Basis-bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:27 So 20.11.2011
Autor: leduart

Hallo
du kannst zB [mm] x_4=r, x_5=s [/mm]  r, s beliebig setzen, dann die anderen daraus ausrechnen.
Fruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Basis-bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:35 So 20.11.2011
Autor: sissile

also [mm] x_4=r [/mm]
[mm] x_5=s [/mm]

[mm] x_3 [/mm] = [mm] \frac{-6r-9s}{3}=-2r-3s [/mm]

[mm] x_2=\frac{-6r-8s}{2})=-3r-4s [/mm]
[mm] x_1 [/mm] = -5s - 2r

x= r * [mm] \begin{pmatrix} -2\\-3\\-2\\1\\0 \end{pmatrix} [/mm] + s * [mm] \begin{pmatrix} -5\\-4\\-3\\0\\1 \end{pmatrix} [/mm]

Stimm das? und was ist nun der basisvektor?


Bezug
                                                        
Bezug
Basis-bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:46 So 20.11.2011
Autor: angela.h.b.


> also [mm]x_4=r[/mm]
>  [mm]x_5=s[/mm]
>  
> [mm]x_3[/mm] = [mm]\frac{-6r-9s}{3}=-2r-3s[/mm]
>  
> [mm]x_2=\frac{-6r-8s}{2})=-3r-4s[/mm]
>  [mm]x_1[/mm] = -5s - 2r

Hallo,

nachgerechnet habe ich nichts. Wenn das, was oben steht, richtig ist, dann haben alle Lösungen Deines Gleichungssystems die Gestalt

>  
> x= r * [mm]\begin{pmatrix} -2\\ -3\\ -2\\ 1\\ 0 \end{pmatrix}[/mm] + s *  [mm]\begin{pmatrix} -5\\ -4\\ -3\\ 0\\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

Die beiden erzeugenden Vektoren sind offensichtlich linear unabhängig, also bilden sie zusammen eine Basis des Lösungsraumes Deines Gleichungssystem. Der Lösungsraum hat also die Dimension 2.

Gruß v. Angela

>  
> Stimm das? und was ist nun der basisvektor?
>  


Bezug
                                                                
Bezug
Basis-bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:50 So 20.11.2011
Autor: sissile

danke
ist erledigt!

großes danke an die helfenden ;)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de