www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Basis Dualraum
Basis Dualraum < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basis Dualraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Mo 16.01.2012
Autor: rollroll

Aufgabe
Es sei [mm] P_{d} [/mm] der reelle Vektorraum der reellen Polynome vom Grad [mm] \le [/mm] d. Weiter seien [mm] a_{0},...,a_{d} \in [/mm] IR paarweise verschieden. Wir definieren [mm] \varepsilon_{a_1} \in P_{d} [/mm] ^ : [mm] P_{d}-->IR, [/mm] f [mm] \mapsto \overline{f} (a_{i}) [/mm] für alle i [mm] \in [/mm] {0,...,d}, wobei [mm] \overline{f} [/mm] die Polynomfunktion zu f ist. Zeigen Sie, dass [mm] (\varepsilon_{a0},...,\varepsilon{a_d}) [/mm] eine Basis von [mm] P_{d} [/mm] ^ ist.
Hinweis: Finden Sie eine Basis B = [mm] (l_{0},...,l_{d}) [/mm] von [mm] P_{d}, [/mm] sodass [mm] \overline{l}_{i}(a_{j}) [/mm] = [mm] \delta_{ij} \forall [/mm] i,j [mm] \in [/mm] {0,...,d}

Hallo,
hätte mal wieder eine Aufgabe bei der ich leider keinen Ansatz finde...
Mir ist zwar klar, dass man, wenn man zeigen soll, dass  etw eine Basis ist, zeigt , dass es ein linear unabhängiges Erzeugendensystem ist, aber in diesem Fall komme ich damit nicht weiter...

Zur Notation: [mm] P_{d} [/mm] ^ soll der Dualraum sein.

        
Bezug
Basis Dualraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:39 Di 17.01.2012
Autor: hippias

Es empfiehlt sich ja haeufig mit einer Basis des Vekorraumes zu rechnen: Wenn also [mm] $\sum_{i=0}^{d} \lambda_{i}\varepsilon_{a_{i}}= [/mm] 0$ ist, dann gilt $0= [mm] \sum_{i=0}^{d} \lambda_{i}\varepsilon_{a_{i}}(x^{j})= \sum_{i=0}^{d} \lambda_{i}a_{i}^{j}$. [/mm] Die weitere Auswertung dieses LGS wird Dir erleichtert,wenn Du schon einmal etwas ueber die Vandermonde Matrix gehoert hast. Kennst Du zusaetzlich die Dimension des Dualraumes, weisst Du damit auch, dass der Aufspann der gesamte Raum sein muss.



Bezug
                
Bezug
Basis Dualraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Di 17.01.2012
Autor: rollroll

Nun ja, die V.-Matrix hatten wir noch nicht eingeführt, aber ich hab's mal nachgeschlagen. Ich verstehe da jetzt aber nicht ganz den Zusammenhang...

Bezug
                        
Bezug
Basis Dualraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:31 Mi 18.01.2012
Autor: hippias

Der Zusammenhang ist wie folgt: Wir wollen das LGS
$ 0= [mm] \sum_{i=0}^{d} \lambda_{i}\varepsilon_{a_{i}}(x^{j})= \sum_{i=0}^{d} \lambda_{i}a_{i}^{j}$ [/mm] nach [mm] $\lambda_{i}$ [/mm] aufloesen. Die Koeffizientenmatrix davon ist eine Vandermonde-Matrix.

Aber man kann das LGS natuerlich auch untersuchen, ohne jemals etwas von Vandermonde gehoert zu haben. Dann wuerde ich vermutlich induktiv vorgehen.

Bezug
                                
Bezug
Basis Dualraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 Mi 18.01.2012
Autor: rollroll

Wäre es zu viel verlangt, wenn ich dich bitte, die Koeffizientenmatrix mal hinzuschreiben. Also wie die Vandermonde-Matrix aussieht (und  wie man ihre det berechnet) verstehe ich ja. Ich weiß aber nicht, wie man das ganze nach [mm] \ambda [/mm] _i auflösen soll bzw. weshalb man so zeigen kann, dass damit die ursprüngliche Frage (Zeige, dass Basis...) beantwortet ist.

Bezug
                                        
Bezug
Basis Dualraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:09 Do 19.01.2012
Autor: rollroll

Gibt's keine weiteren Ideen?

Bezug
                                        
Bezug
Basis Dualraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Do 19.01.2012
Autor: hippias


> Wäre es zu viel verlangt, wenn ich dich bitte, die
> Koeffizientenmatrix mal hinzuschreiben. Also wie die
> Vandermonde-Matrix aussieht (und  wie man ihre det
> berechnet) verstehe ich ja. Ich weiß aber nicht, wie man
> das ganze nach [mm]\ambda[/mm] _i auflösen soll bzw. weshalb man so
> zeigen kann, dass damit die ursprüngliche Frage (Zeige,
> dass Basis...) beantwortet ist.

Naja, ein bisschen zu viel verlangt ist es schon...
Das LGS ist ausfuehrlich geschrieben:
[mm] $\pmat{ \lambda_{1}+ & \ldots + & \lambda_{d} & =0 \\ \lambda_{1}a_{0}+ & \ldots + & \lambda_{d} a_{d-1} & = 0 \\ \vdots & \vdots & \vdots & \vdots\\ \lambda_{1}a_{0}^{d-1}+ & \ldots + & \lambda_{d} a_{d-1}^{d-1} & = 0 }$. [/mm]

Wenn Du die lineare Unabhaengigkeit nachgewiesen hast, bist Du, wie bereits erwaehnt, fertig.

Du kannst aber auch den Hinweis ausnutzen, indem Du die entsprechende Basis [mm] $l_{0},\ldots, l_{d-1}$ [/mm] konstruierst. Dazu wirst Du unter dem Stichwort Lagrange-Polynome bzw. Lagrange-Interpolation fuendig werden.

Bezug
                                                
Bezug
Basis Dualraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:37 Do 19.01.2012
Autor: rollroll

Aber wie bringt man diese Matrix auf Zeilen-Stufen-Form?

Bezug
                                                        
Bezug
Basis Dualraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Do 19.01.2012
Autor: leduart

Hallo
Man experimentiert mal erst mit d=2 und d=3
oder sieht sich das erst mal auf ner einfachen  Basis an.
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de