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Berechnen von Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Sa 17.11.2007
Autor: hase-hh

Aufgabe
Berechnen Sie

a) den Grenzwert der Folge (falls existent):

[mm] \summe_{i=0}^{n} (\bruch{4}{5})^{i} [/mm]

b) den Grenzwert der Folge (falls existent):

[mm] \bruch{3^{n+1} + 4^{n+1}}{3^n +4^n} [/mm]  

Moin,

zu a)

habe ich die Lösung vorliegen., verstehe aber nicht die Formel, die dort angewandt wird:


[mm] \summe_{i=0}^{n} (\bruch{4}{5})^{i} [/mm] = [mm] \bruch{1 - (\bruch{4}{5})^{n+1}}{1 - \bruch{4}{5}} [/mm]


gibt es da irgendeinen zusammenhang mit  [mm] s_{n} [/mm] = [mm] a_{1} [/mm] * [mm] \bruch{q^n -1}{q - 1} [/mm] ?  



zu b)  

... [mm] \bruch{3^{n+1} + 4^{n+1}}{3^n +4^n} [/mm]  

habe ich keine idee. gut, ich könnte  

den zähler in 3* [mm] 3^n [/mm] + [mm] 4*4^n [/mm] zerlegen. aber wozu?

kann weder kürzen noch ausklammern?

wie geht das?


danke für eure hilfe!!

gruß
wolfgang



        
Bezug
Berechnen von Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Sa 17.11.2007
Autor: Riley

Hallo Wolfgang,

Aufgabe a) gilt doch nach dieser Formel:

[mm] \sum_{k=0}^n a_0 \quad q^k [/mm] = [mm] a_0 \frac{1 - q^{n+1}}{1-q}, [/mm] wobei  [mm] a_0 [/mm] = 1 und [mm] q=\frac{4}{5}. [/mm]
(vgl. []wiki)


Viele Grüße,
Riley

Bezug
                
Bezug
Berechnen von Summen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:12 Sa 17.11.2007
Autor: hase-hh

Moin!

habe ich das richtig verstanden... Man multipliziert die Summe mit [mm] q^k [/mm] und kann dann die genannte Formel anwenden?

danke & gruss
wolfgang

Bezug
        
Bezug
Berechnen von Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Sa 17.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Berechnen Sie
>  
> a) den Grenzwert der Folge (falls existent):
>  
> [mm]\summe_{i=0}^{n} (\bruch{4}{5})^{i}[/mm]
>  
> b) den Grenzwert der Folge (falls existent):
>
> [mm]\bruch{3^{n+1} + 4^{n+1}}{3^n +4^n}[/mm]  
> Moin,
>
> zu a)
>
> habe ich die Lösung vorliegen., verstehe aber nicht die
> Formel, die dort angewandt wird:
>
>
> [mm]\summe_{i=0}^{n} (\bruch{4}{5})^{i}[/mm] = [mm]\bruch{1 - (\bruch{4}{5})^{n+1}}{1 - \bruch{4}{5}}[/mm]
>  
>
> gibt es da irgendeinen zusammenhang mit  [mm]s_{n}[/mm] = [mm]a_{1}[/mm] *
> [mm]\bruch{q^n -1}{q - 1}[/mm] ?  

Hallo,

ja, das hat Dir ja Riley schon gesagt:

Es ist eine endliche geometrische Reihe.

Dein [mm] a_0 [/mm] ist 1 und Dein q (das, was potenziert wird)  ist [mm] q=\bruch{4}{5}, [/mm] und das brauchst Du nun nur in "Rileys" Formel einzusetzen.

>
>
> zu b)  
>
> ... [mm]\bruch{3^{n+1} + 4^{n+1}}{3^n +4^n}[/mm]  
>
> habe ich keine idee. gut, ich könnte  
>
> den zähler in 3* [mm]3^n[/mm] + [mm]4*4^n[/mm] zerlegen. aber wozu?

Naja, immerhin beseitigt das Zweifel daran, daß das Ding konvergiert:

[mm] =\bruch{3* (3^n+ 4^n)}{3^n +4^n} \le\bruch{3^{n+1} + 4^{n+1}}{3^n +4^n}=\bruch{3* 3^n+ 4*4^n}{3^n +4^n}\le \bruch{4* (3^n+ 4^n)}{3^n +4^n}=4 [/mm]

Aber um den Grenzwert zu ermitteln, tue dies:

[mm] \bruch{3^{n+1} + 4^{n+1}}{3^n +4^n}=\bruch{3^{n+1}}{3^n +4^n} [/mm] + [mm] \bruch{4^{n+1}}{3^n +4^n}, [/mm]

und nun wende auf die beiden Terme jeweils den einschlägigen "Trick" mit dem Dividieren in Zähler und Nenner an.

Gruß v. Angela


>
> kann weder kürzen noch ausklammern?
>  
> wie geht das?
>  
>
> danke für eure hilfe!!
>  
> gruß
>  wolfgang
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Berechnen von Summen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:32 Sa 17.11.2007
Autor: hase-hh

Gut,

zu b) habe ich jetzt als Lösung berechnet:


[mm] \bruch{3^{n+1}+4^{n+1}}{3^n+4^n} [/mm] =


1. ausdruck zerlegen in zwei brüche

= [mm] \bruch{3^{n+1}}{3^n+4^n} [/mm] + [mm] \bruch{4^{n+1}}{3^n+4^n} [/mm]


2. teilen   1. bruch  durch [mm] 3^n; [/mm] 2. bruch durch [mm] 4^n [/mm]


= [mm] \bruch{3^n*3}{3^n*(1 +\bruch{4^n}{3^n})} [/mm] + [mm] \bruch{4^n*4}{4^n*(\bruch{3^n}{4^n}+1)} [/mm]


= [mm] \bruch{3}{1 +(\bruch{4}{3})^n} [/mm] + [mm] \bruch{4}{(\bruch{3}{4})^n+1} [/mm]


3. für n -> [mm] \infty [/mm]  

geht der erste bruch gegen 0  (nenner wächst über alle grenzen)
geht der zweite bruch gegen 4 (der summand im nenner  [mm] (\bruch{3}{4})^n [/mm] geht gegen 0, so dass nur noch [mm] \bruch{4}{1} [/mm] übrig bleibt)


also ist der grenzwert =4 !


stimmt das?

Bezug
                        
Bezug
Berechnen von Summen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:05 Sa 17.11.2007
Autor: angela.h.b.


> also ist der grenzwert =4 !
>  
>
> stimmt das?

Ich hab's jedenfalls genauso gemacht wie Du und Dein Ergebnis bekommen.
Ich denke, wir können davon ausgehen, daß es stimmt.

Gruß v. Angela

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