www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Berechnung Lineare Hülle
Berechnung Lineare Hülle < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechnung Lineare Hülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Aufgabe
Berechnen Sie im [mm] \IR^{3} [/mm] die lineare Hülle der Familie M:= [mm] (\vektor{x \\ y \\ z} \in \IR^{3} [/mm] | x=y oder x=1).

Okay, also ich weiß was eine lineare Hülle ist! Jedoch weiß ich nicht, wie ich an solch eine Aufgabe rangehe! Könnt ihr mir helfen?

LG.
Thomas

        
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:47 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Berechnen Sie im [mm]\IR^{3}[/mm] die lineare Hülle der Familie M:=
> [mm](\vektor{x \\ y \\ z} \in \IR^{3}[/mm] | x=y oder x=1).
>  Okay, also ich weiß was eine lineare Hülle ist! Jedoch
> weiß ich nicht, wie ich an solch eine Aufgabe rangehe!
> Könnt ihr mir helfen?

Hallo,

am besten stllst Du zuerst mal fest, welche Vektoren in M enthalten sind. Wie sehen die aus?

Anschließend kannst du über die Menge ihrer Linearkombinationen nachdenken.

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Okay, in der Menge M sind doch alle Verktoren enthalten, für gilt x=y oder x=1. Aber was sagt mir das jetzt? Mir fehlt jeglicher Ansatz!
LG.

Bezug
                        
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Okay, in der Menge M sind doch alle Verktoren enthalten,
> für gilt x=y oder x=1. Aber was sagt mir das jetzt? Mir
> fehlt jeglicher Ansatz!
>  LG.

Hallo,

was meinst Du damit, daß Dir jeglicher Ansatz fehlt?

Schreib doch mal auf, welche Vektoren da drin sind. Die haben soch ein bestimmtes Aussehen. Wie sehen sie aus?

Und wenn Du das weißt, dann kannst Du über die lineare Hülle nachdenken.  Wie groß ist überigens die lineare Hülle höchstens?

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:01 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Also ich denke, dass die lineare Hülle maximal der [mm] \IR^{3} [/mm] sein kann, oder?
Naja, entweder sie haben die Gestalt [mm] \vektor{x \\ x \\ z} [/mm] oder [mm] \vektor{1 \\ y \\ z} [/mm] ? Richtig?

LG.
Thomas

Bezug
                                        
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:08 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Also ich denke, dass die lineare Hülle maximal der [mm]\IR^{3}[/mm]
> sein kann, oder?

Hallo,

genau.

Deshalb lohnt es sich, darüber nachzudenken, ob in M vielleicht eine Basis  des [mm] \IR^3 [/mm] enthalten ist, denn dann muß die Hülle ja [mm] =\IR^3 [/mm] sein.

> Naja, entweder sie haben die Gestalt [mm]\vektor{x \\ x \\ z}[/mm]
> oder [mm]\vektor{1 \\ y \\ z}[/mm] ? Richtig?

Ja. Jetzt such Dir hieraus eine Basis des [mm] \IR^3 [/mm] zusammen , und damit bist Du dann nahezu fertig.

Gruß v. Angela

Bezug
                                                
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Okay, habe ich verstanden! Nur das "oder" bringt mich dann total durcheinander! Also wenn ich die Standardbasis des [mm] \IR^{3} [/mm] nehme [mm] (\vektor{1 \\ 0 \\ 0}, \vektor{0 \\ 1 \\ 0}, \vektor{0 \\ 0 \\ 1}), [/mm] was bedeutet das jetzt? Bringe ich die drei Vektoren jetzt einfach auf die Form [mm] \vektor{x \\ x \\ z} [/mm] oder wie?

LG.
Thomas

Bezug
                                                        
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Okay, habe ich verstanden! Nur das "oder" bringt mich dann
> total durcheinander! Also wenn ich die Standardbasis des
> [mm]\IR^{3}[/mm] nehme [mm](\vektor{1 \\ 0 \\ 0}, \vektor{0 \\ 1 \\ 0}, \vektor{0 \\ 0 \\ 1}),[/mm]
> was bedeutet das jetzt?

Hallo,

die Standardbasis ist eine schlechte Wahl, denn [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm] und  [mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 1} [/mm] sind ja nicht in M enthalten, denn sie haben weder eine 1 als erste Komponente, noch sind die beiden ersten Komponenten gleich.

Den ersten Einheitsvektor kannst du aber gebrauchen, der ist drin. Nun such noch zwei der Form [mm] \vektor{a\\a\\b}, [/mm] die den ersten ergänzen zu einer Basis.

Gruß v. Angela

Bezug
                                                                
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Also zum Beispiel: [mm] (\vektor{1 \\ 0 \\ 0}, \vektor{1 \\ 1 \\ 0}, \vektor{0 \\ 0 \\ 1}) [/mm] ?
Aber das ist doch jetzt noch nicht die lineare Hülle?

LG
Thomas

Bezug
                                                                        
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Also zum Beispiel: [mm](\vektor{1 \\ 0 \\ 0}, \vektor{1 \\ 1 \\ 0}, \vektor{0 \\ 0 \\ 1})[/mm]
> ?

Genau. Die sind in M und sie sind eine Basis des [mm] \IR^3. [/mm]

>  Aber das ist doch jetzt noch nicht die lineare Hülle?

Das nicht.

Aber sie sind eine Teilmenge von M. Folglich ist ihre lineare Hülle eine Teilmenge der linearen Hülle von M. Und was ist ihre lineare Hülle? Also?

gruß v. Angela



Bezug
                                                                                
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Naja, also ich denke doch mal der [mm] \IR^{3} [/mm] selber? Oder?

LG.
Thomas

Bezug
                                                                                        
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Naja, also ich denke doch mal der [mm]\IR^{3}[/mm] selber? Oder?

Hallo,

ja, so ist es. Weil die besagten drei Vektoren in M sind, enthält M also ein Erzeugendensystem des [mm] \IR^3, [/mm] und daher kann die lineare Hülle  nichts anderes sein als der [mm] \IR^3 [/mm] selber.

Gruß v. Angela

>  
> LG.
>  Thomas


Bezug
                                                                                                
Bezug
Berechnung Lineare Hülle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Sa 21.03.2009
Autor: Thomas87

Wunderbar. Danke.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de