www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Chemie" - Berechnung des pH-Werts
Berechnung des pH-Werts < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechnung des pH-Werts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:29 Mo 30.01.2012
Autor: JoeSunnex

Aufgabe
Berechnen Sie die pH-Werte folgender Lösungen

a.) c(Essigsäure)= 0,1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
b.) c(Ammoniak)= 0,01 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
c.) c(Fluorwasserstoffsäure)= 0,1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
d.) c(Kaliumhydroxid)= 0,2 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
e.) c(Natriumcarbonat)= 0,08 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
f.) c(Natriumamid)= 0,1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
g.) c(Natriumhydrogensulfat)= 1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
h.) c(Ammoniumchlord)= 0,1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
i.) c(Eisen(III)chlorid)= 1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
j.) c(Trinatriumphosphat)= 1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
k.) c(Zinksulfat)= 0,01 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]
l.) c(Aluminiumchlord)= 0,1 [mm] \bruch{mol}{l} [/mm]

Hallo zusammen,

meine Frage bezieht sich auf die komplette obere Aufgabe. Bei allen außer der ersten kriege ich die Rechnung nicht hin - würde mich also freuen wenn mir jemand dabei helfen könnte,

a.) [mm] pK_s [/mm] = 4,75 => pH = [mm] \bruch{4,75 - 1}{2} [/mm] = 2,875

Grüße

Joe

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Berechnung des pH-Werts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Mo 30.01.2012
Autor: ONeill

Hi!
> a.) c(Essigsäure)= 0,1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  b.) c(Ammoniak)= 0,01 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  c.) c(Fluorwasserstoffsäure)= 0,1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  d.) c(Kaliumhydroxid)= 0,2 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  e.) c(Natriumcarbonat)= 0,08 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  f.) c(Natriumamid)= 0,1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  g.) c(Natriumhydrogensulfat)= 1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  h.) c(Ammoniumchlord)= 0,1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  i.) c(Eisen(III)chlorid)= 1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  j.) c(Trinatriumphosphat)= 1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  k.) c(Zinksulfat)= 0,01 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  l.) c(Aluminiumchlord)= 0,1 [mm]\bruch{mol}{l}[/mm]
>  Hallo zusammen,
>  
> meine Frage bezieht sich auf die komplette obere Aufgabe.
> Bei allen außer der ersten kriege ich die Rechnung nicht
> hin

Schau dir mal an, bei welchen Stoffen es sich um starke Säuren/Laugen handelt. Bei diesen kannst du annehmen, dass sie vollständig dissoziieren. Andererseits kannst du dir mal entsprechende Reaktionsgleichungen überlegen um damit einblick zu bekommen, was überhaupt bei den einzelnen Verbindungen geschieht.

Gruß Christian

Bezug
        
Bezug
Berechnung des pH-Werts: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 Mo 30.01.2012
Autor: Martinius

Hallo Joe,

Du hast doch bestimmt ein Oberstufen-Lehrbuch im Fach Chemie. Ich bin mir ziemlich sicher, dass da alles drin steht, was Du wissen musst - über pH-Wert-Berechnungen.

Ansonsten steht alles auch bei Wikipedia.


Du müsstest zuerst Deine Stoffe einteilen (ich richte mich da nach Wikipedia):


1.) sehr starke Säuren  ( [mm] pK_S [/mm] < 1 )

     [mm] $[H_3O^{+}] \; [/mm] = [mm] \; c_0$ [/mm]



2.)  starke Säuren  ( 1 < [mm] pK_S [/mm] < 4,5 )

     [mm] $[H_3O^{+}] \; [/mm] = [mm] \; -\frac{K_S}{2}+\sqrt{\left( \frac{K_S}{2} \right)^2+K_S*c_0}$ [/mm]



3.)  schwache Säuren  ( 4,5 < [mm] pK_S [/mm] < 9,5 )

     [mm] $[H_3O^{+}] \; [/mm] = [mm] \; \sqrt{K_S*c_0}$ [/mm]



4.)  sehr schwache Säuren  ( 9,5 < [mm] pK_S [/mm]  )

     [mm] $[H_3O^{+}] \; [/mm] = [mm] \; \sqrt{K_S*c_0+K_W}$ [/mm]



Nun noch einmal das Gleiche für Basen [mm] (pK_S [/mm] + [mm] pK_B [/mm] = 14):




5.) sehr starke Basen  ( [mm] pK_B [/mm] < 1 )

     [mm] $[OH^{-}] \; [/mm] = [mm] \; c_0$ [/mm]



6.)  starke Basen  ( 1 < [mm] pK_B [/mm] < 4,5 )

     [mm] $[OH^{-}] \; [/mm] = [mm] \; -\frac{K_B}{2}+\sqrt{\left( \frac{K_B}{2} \right)^2+K_B*c_0}$ [/mm]



7.)  schwache Basen  ( 4,5 < [mm] pK_B [/mm] < 9,5 )

     [mm] $[OH^{-}] \; [/mm] = [mm] \; \sqrt{K_B*c_0}$ [/mm]



8.)  sehr schwache Basen  ( 9,5 < [mm] pK_B [/mm]  )

     [mm] $[OH^{-}] \; [/mm] = [mm] \; \sqrt{K_B*c_0+K_W}$ [/mm]



9.)  Ampholyte

     []http://de.wikipedia.org/wiki/Ampholyt



Anstatt obige Formeln auswendig zu lernen würde ich empfehlen ihre Herleitung (im Buch) nachzulesen und sich plausibel zu machen.

Je nach Chemiebuch können obige pK-Werte zur Einteilung leicht schwanken.


Hier findest Du die pK-Werte:

[]http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4urekonstante


; bestimmt stehen diese aber auch in Deinem Chemie-Buch.

Zu Anfang würde ich empfehlen die Reaktionsgleichung aufzuschreiben.


LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
Berechnung des pH-Werts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Mo 30.01.2012
Autor: JoeSunnex

Danke schonmal für eure Antworten. Ja, ich habe ein Chemie-Buch Elemente Chemie II, aber in diesem stehen nur die Formeln für sehr starke Säuren/Basen und starke Basen, sprich von den Abwandlungen der p-q-Formel die du aufgezählt hast, sowie den Formeln mit Berücksichtigung des Ionenprodukts von Wasser, habe ich im LK bisher nichts gehört. Ich werde einfach mal die Formeln aus dem Buch verwenden.  

a.) [mm] pK_s [/mm] = 4,75 => pH = [mm] \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} [/mm] = [mm] \bruch{4,75 - 1}{2} [/mm] = 2,875

b.) [mm] pK_b [/mm] = 4,75 =>  pOH = [mm] \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} [/mm] = [mm] \bruch{4,75 - 2}{2} [/mm] = 1,375
[mm] pH + pOH = 14 => pH = 14 - 1,375 = 12,625[/mm]

c.) [mm] pK_s [/mm] = 3,14 => pH = [mm] \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} [/mm] = [mm] \bruch{3,14 - 1}{2} [/mm] = 1,07

=> bei deiner Formel käme hier 0,008 raus

d.) [mm] pK_b [/mm] = -2,29 => [mm]pOH = -log(c_0) = 0,699[/mm]
[mm]pH = 14 - 0,699 = 13,301[/mm]

e.) [mm] pK_b [/mm] = 7,48 => [mm]pOH = \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} = \bruch{7,48 - 1,1}{2} = 3,19[/mm]

f.) keine Ahnung

g.) [mm] pK_s [/mm] = 1,92 => [mm]pH = \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} = \bruch{1,92 - 0}{2} = 0,96[/mm]
=> ist das wirklich so stark sauer?  

h.) [mm] pK_s [/mm] = 9,25 => [mm]pH = \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} = \bruch{9,25 - 1}{2} = 4,125[/mm]

i.) finde keinen möglichen Wert

j.) [mm] pK_b [/mm] = 1,64 => [mm]pOH = \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} = \bruch{1,64 - 0}{2} = 0,82[/mm][
[mm]pH = 14 - 0,82 = 13,18[/mm]

k.) [mm] pK_b [/mm] = 12,08 => [mm]pOH = \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} = \bruch{12,08 - 2}{2} = 5,04[/mm]
[mm]pH = 14 - 5,04 = 8,96[/mm]

l.) [mm] pK_s [/mm] = 9,25 => [mm]pH = \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} = \bruch{9,25 - 1}{2} = 4,125[/mm]

Könntet ihr mal drübergucken, glaube vieles davon ist falsch und bei manchen habe ich einfach keine Ahnung.

Grüße

Joe


Bezug
                        
Bezug
Berechnung des pH-Werts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:22 Di 31.01.2012
Autor: Martinius

Hallo Joe,


> Danke schonmal für eure Antworten. Ja, ich habe ein
> Chemie-Buch Elemente Chemie II, aber in diesem stehen nur
> die Formeln für sehr starke Säuren/Basen und starke
> Basen, sprich von den Abwandlungen der p-q-Formel die du
> aufgezählt hast, sowie den Formeln mit Berücksichtigung
> des Ionenprodukts von Wasser, habe ich im LK bisher nichts
> gehört. Ich werde einfach mal die Formeln aus dem Buch
> verwenden.  




> a.) [mm]pK_s[/mm] = 4,75 => pH = [mm]\bruch{pK_s - lg_c_0}{2}[/mm] =
> [mm]\bruch{4,75 - 1}{2}[/mm] = 2,875



Richtig...  Aber nur wegen eines Rechenfehlers.

Du hast aus Versehen statt  4,75 - 1

gerechnet:  4,75 + 1 (was richtig ist).


Der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...



  

> b.) [mm]pK_b[/mm] = 4,75 =>  pOH = [mm]\bruch{pK_b - lg_c_0}{2}[/mm] =

> [mm]\bruch{4,75 - 2}{2}[/mm] = 1,375
> [mm]pH + pOH = 14 => pH = 14 - 1,375 = 12,625[/mm]



Nicht richtig.

[mm] c_0 [/mm] ist doch [mm] 10^{-2} [/mm] mol/l !

Und:  der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...




> c.) [mm]pK_s[/mm] = 3,14 => pH = [mm]\bruch{pK_s - lg_c_0}{2}[/mm] =
> [mm]\bruch{3,14 - 1}{2}[/mm] = 1,07
>  
> => bei deiner Formel käme hier 0,008 raus



Nicht richtig.  

Siehe oben.

Und:  der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...



  

> d.) [mm]pK_b[/mm] = -2,29 => [mm]pOH = -log(c_0) = 0,699[/mm]
> [mm]pH = 14 - 0,699 = 13,301[/mm]



Richtig.  

Der [mm] pK_B [/mm] ist falsch. Tut hier aber nichts zur Sache.


  

> e.) [mm]pK_b[/mm] = 7,48 => [mm]pOH = \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} = \bruch{7,48 - 1,1}{2} = 3,19[/mm]



Nicht richtig.  [mm] pK_B [/mm] = 3,60  (von Carbonat)

Und:  der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...



  

> f.) keine Ahnung



[mm] pK_B [/mm] = -9  ; man braucht ihn aber hier nicht.  

Amide sind sehr starke Basen!!  (In Wasser.)


  

> g.) [mm]pK_s[/mm] = 1,92 => [mm]pH = \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} = \bruch{1,92 - 0}{2} = 0,96[/mm]
>  
> => ist das wirklich so stark sauer?  



Richtig.  

Aber hier nur, weil $-lg(1) [mm] \; [/mm] = [mm] \; \pm [/mm] 0$  ist.


Soo stark sauer ist Hydrogensulfat nun auch nicht.





> h.) [mm]pK_s[/mm] = 9,25 => [mm]pH = \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} = \bruch{9,25 - 1}{2} = 4,125[/mm]



Nicht richtig.

Und:  der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...



  

> i.) finde keinen möglichen Wert




[mm] $pK_S \; [/mm] = [mm] \; [/mm] 2,22$   und   $pH [mm] \approx [/mm] 1,1$



  

> j.) [mm]pK_b[/mm] = 1,64 => [mm]pOH = \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} = \bruch{1,64 - 0}{2} = 0,82[/mm][
>  
> [mm]pH = 14 - 0,82 = 13,18[/mm]



Richtig.

Aber hier nur, weil $-lg(1) [mm] \; [/mm] = [mm] \; \pm [/mm] 0$  ist.


  

> k.) [mm]pK_b[/mm] = 12,08 => [mm]pOH = \bruch{pK_b - lg_c_0}{2} = \bruch{12,08 - 2}{2} = 5,04[/mm]
>  
> [mm]pH = 14 - 5,04 = 8,96[/mm]



Falscher [mm] pK_S-Wert. [/mm]   Richtig: $ [mm] pK_S \; [/mm] = [mm] \; [/mm] 9,6$

Und:  der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...



  

> l.) [mm]pK_s[/mm] = 9,25 => [mm]pH = \bruch{pK_s - lg_c_0}{2} = \bruch{9,25 - 1}{2} = 4,125[/mm]



Falscher [mm] pK_S-Wert. [/mm]   Richtig:   [mm] $pK_S \; [/mm] = [mm] \; [/mm] 4,85$

Und:  der negative dekadische Logarithmus von [mm] c_0 [/mm] ist ...


  

> Könntet ihr mal drübergucken, glaube vieles davon ist
> falsch und bei manchen habe ich einfach keine Ahnung.
>
> Grüße
>  
> Joe
>  


LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de