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Forum "Sonstiges" - Bestimmg. von r & h des Kegels
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Bestimmg. von r & h des Kegels: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Mi 31.01.2007
Autor: jan32

Aufgabe
Das Quadrat aus Aufgabenteil c) ist die Grundfläche eines Würfels. Es existieren gerade Kreiskegel, deren Grundfläche in der Ebene η liegen und die diesen Würfel vollständig enthalten. Unter diesen Kreiskegeln existiert genau ein Kegel mit kleinstmöglichem Volumen.
Ermitteln Sie den Radius des Grundkreises und die Höhe dieses Kegels.

die Kantenlänge des Quadrates aus Aufgabenteil c) beträgt MB[ 15/2 * Wurzel aus 2 ]

Ebene etha, die man hier eigentl. nicht braucht ist folgende MB[ x + 2y + 2z = 8 ]

wir, ich bin Schüler der 12. Klasse an einem sächsischen Gymnasium, haben diese Aufg. auch im Unterricht heute gerechnet ... unser Lehrer und wir verzagten allerdings beim letzten Schritt, als wir nämlich von der Gleichung des Volumens des Kegels auf einen Minimalwert dieses Volumens zu kommen versuchten

auf der Internetseite MB[ http://www.sn.schule.de/~matheabi/06/ma06leb.html ] findet man auch die Lösung dieser Aufgabe

nun meine Frage: das Volumen beträgt [mm] \bruch{75*\pi*h^{3}}{2*(h-15)^2} [/mm]

wie komme ich auf den Minimalwert dieses Volumens (freilich so, das der Würfel immernoch einbeschrieben bleibt, was ja eigentlich durch die Volumenformel gegeben ist)




Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bestimmg. von r & h des Kegels: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:40 Mi 31.01.2007
Autor: M.Rex

Hallo

Wenn ich das richtig verstehe ist diene Volumenformel:

[mm] V(h)=\bruch{75\pi*h³}{2(h-15)²}=\bruch{75\pi*h³}{2(h-15)²} [/mm]

Und davon suchst du das Minimum, also musst du den Tiefpunkt bestimmen. Am einfachsten geht das mit den Ableitungen.

hilft das erstmal weiter?

Marius

Bezug
                
Bezug
Bestimmg. von r & h des Kegels: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Mi 31.01.2007
Autor: jan32

jo, sorrie, ich hab mich nicht klar genug ausgedrückt ... mir ist bewusst, dass ich jetzt von der Volumenformel das Minimum durch die erste Ableitung berechnen müsste, allerdings bin ich scheinbar zu blöd dies zu tun ... die erste Ableitung ist ja, wie es glaub ich auch auf der internetlösung steht [mm] \bruch{225*\pi*h^2}{2*(h-15)^2} [/mm] ... bis dahin ist das ja auch alles schön und gut ... wenn ich allerdings die Ausgangsformel des Volumens des Kegels bzw. die erste Ableitung dieser Formel in den Taschenrechner eingebe, mir im Grafikmenü anzeigen lasse, so gibt es da nur die Möglichkeit, dass das Volumen an der Stelle 0 am kleinsten ist ... wär ja auch logisch, allerdings will ich das nicht herausbekommen, schließlich soll der Kegel ja den erwähnten Würfel einschließen ... Problem ... ja, und wenn mir an dieser Stelle jmd. weiterhelfen könnte, wär das so wahnsinnig nett ... ich danke euch bzw. dir schon mal jetzt für die schon erfolgte Antwort bzw. allen Weiteren, die sich meiner Sache annehmen und mich auf die richtige Spur bringen ... jo, ansonsten, habt noch 'nen schönen Abend ::: der jan32

Bezug
                        
Bezug
Bestimmg. von r & h des Kegels: Handrechung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Mi 31.01.2007
Autor: informix

Hallo jan32 und [willkommenmr],

> jo, sorrie, ich hab mich nicht klar genug ausgedrückt ...
> mir ist bewusst, dass ich jetzt von der Volumenformel das
> Minimum durch die erste Ableitung berechnen müsste,
> allerdings bin ich scheinbar zu blöd dies zu tun ... die
> erste Ableitung ist ja, wie es glaub ich auch auf der
> internetlösung steht [mm]\bruch{225*\pi*h^2}{2*(h-15)^2}[/mm] ...
> bis dahin ist das ja auch alles schön und gut ... wenn ich
> allerdings die Ausgangsformel des Volumens des Kegels bzw.
> die erste Ableitung dieser Formel in den Taschenrechner
> eingebe, mir im Grafikmenü anzeigen lasse, so gibt es da
> nur die Möglichkeit, dass das Volumen an der Stelle 0 am
> kleinsten ist ...

ohh wie schön sind GTR!! ;-) wie gut, dass ich noch keinen benutze!

nein, im Ernst: du solltest schlicht mal deinen Bleistift spitzen und die Ableitung per Hand versuchen.
Da tatsächlich h=45 oder h=0 als Nullstellen der 1. Ableitung herauskommen, ist der GTR offensichtlich überfordert, nicht aber der Kopf eines Schülers! ;-)
Ich weiß nicht, ob das Absicht ist - das muss dein Lehrer dir erklären.

> wär ja auch logisch, allerdings will ich
> das nicht herausbekommen, schließlich soll der Kegel ja den
> erwähnten Würfel einschließen ... Problem ... ja, und wenn
> mir an dieser Stelle jmd. weiterhelfen könnte, wär das so
> wahnsinnig nett ... ich danke euch bzw. dir schon mal jetzt
> für die schon erfolgte Antwort bzw. allen Weiteren, die
> sich meiner Sache annehmen und mich auf die richtige Spur
> bringen ... jo, ansonsten, habt noch 'nen schönen Abend :::
> der jan32


Gruß informix

Bezug
        
Bezug
Bestimmg. von r & h des Kegels: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 Do 01.02.2007
Autor: jan32

na daa ... bedanke ich mich recht herzlich ... *begrenztes Schülerhirn* ... schönen tag wünsch ich euch noch ...

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