www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Beweis Differentialgleichung
Beweis Differentialgleichung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Differentialgleichung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:04 Mi 30.06.2010
Autor: Bleistiftkauer

Aufgabe
Sei y : D [mm] \to \Ir [/mm] mit D [mm] \subset \IR [/mm] eine beliebig oft differenzierbare Funktion mit y(x) [mm] \not [/mm] +/- 1 für alle x [mm] \in [/mm]  D. Ferner genüge y der Differentialgleichung
[mm] (1-y(x)^{2})y''(x) [/mm] = [mm] (1-y'(x)^{2})y(x), [/mm] für alle x [mm] \in [/mm] D.
Zeigen Sie für alle n [mm] \in \IN, [/mm] n [mm] \ge [/mm] 2 mit vollständiger Indunktion, dass die Ableitungen
[mm] y^{(n)}(x) [/mm] = [mm] \bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y^{(n-2)}(x) [/mm] für alle c [mm] \in [/mm] D.

IA: n = 2
y''(x) = [mm] \bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y^{(0)}(x) [/mm]
y''(x) = [mm] \bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y(x) [/mm] | * [mm] (1-y(x)^{2}) [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] Vorraussetzung
[mm] (1-y(x)^{2})y''(x) [/mm] = [mm] (1-y'(x)^{2})y(x) [/mm]
Somit gilt der Induktionsanfang.

IS: n [mm] \to [/mm] n+1 und [mm] y^{(n)}(x) [/mm] = [mm] \bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y^{(n-2)}(x). [/mm]

zz: [mm] y^{(n+1)}(x) [/mm] = [mm] \bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y^{(n-1)}(x) [/mm]

[mm] y^{(n+1(}(x) [/mm] = [mm] (y^{(n)})' [/mm]
= [mm] (\bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y^{(n-2)}(x))' [/mm]
= (Produkt, Quotientenregel) [mm] (\bruch{2y(x)y'(x)(1-y'(x)^{2})}{(1-y(x)^{2})^{2}} [/mm] - [mm] \bruch{2y'(x)y''(x)}{1-y(x)^{2}}) y^{(n-2)}(x) [/mm] + [mm] \bruch{1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}}y^{(n-1)} [/mm]
Hier komme ich leider nicht weiter.
Kann mir jemand helfen?



        
Bezug
Beweis Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Mi 30.06.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Schau dir mal diesen ThreadEingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

an, da wird dieselbe Aufgabe behandelt.

Die Idee ist komplett okay, aber wie kommst du auf den Blauen Teil?

$ (\bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2}}y^{(n-2)}(x))' $
$ =\blue{\bruch{2y(x)y'(x)(1-y'(x)^{2})}{(1-y(x)^{2})^{2}}-\bruch{2y'(x)y''(x)}{1-y(x)^{2}}) y^{(n-2)}(x)}}+\bruch{1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}}y^{(n-1)} $

Wenn du $ \bruch{(1-y'(x)^{2})}{1-y(x)^{2} $ ableitest, sollte erstmal nur ein einzelner Bruch herauskommen, keine Differenz zweier Brüche


Marius

Bezug
                
Bezug
Beweis Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Mi 30.06.2010
Autor: Bleistiftkauer

Hier mal die Ableitungen:

[mm] (\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}}) [/mm] = [mm] \bruch{u}{v} [/mm]

u'(x)= -2 y'(x) y''(x)
v'(x) = -2 y(x) y'(x)

[mm] (\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}})' [/mm] = [mm] \bruch{(-2 y'(x) y''(x)) (1-y(x)^{2}) - (-2 y(x) y'(x))(1-y'(x)^{2}}{(1-y(x))^{2}} [/mm]
und das wäre dann vereinfacht (kürzen) der blaue therm. man kanns aber auch so stehen lassen.

ja und da klemmts und da hilft auch nicht der andere thread. :(

[mm] (\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}} y^{(n-1)})' [/mm]
(Produktregel)
= [mm] \bruch{(-2 y'(x) y''(x)) (1-y(x)^{2}) - (-2 y(x) y'(x))(1-y'(x)^{2}}{(1-y(x))^{2}} y^{(n-2)}(x) [/mm] + [mm] \bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}} y^{(n-1)}(x) [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Beweis Differentialgleichung: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:34 Mi 30.06.2010
Autor: meili

Hallo,

> Hier mal die Ableitungen:
>  
> [mm](\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}})[/mm] = [mm]\bruch{u}{v}[/mm]
>  
> u'(x)= -2 y'(x) y''(x)
>  v'(x) = -2 y(x) y'(x)
>  
> [mm](\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}})'[/mm] = [mm]\bruch{(-2 y'(x) y''(x)) (1-y(x)^{2}) - (-2 y(x) y'(x))(1-y'(x)^{2}}{(1-y(x))^{2}}[/mm]
>  
> und das wäre dann vereinfacht (kürzen) der blaue therm.
> man kanns aber auch so stehen lassen.
>  
> ja und da klemmts und da hilft auch nicht der andere
> thread. :(

alles ok bis hier her

sollte wohl
[mm](\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}} y^{(n-2)})'[/mm]
sein

>  
> [mm](\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}} y^{(n-1)})'[/mm]
>  
> (Produktregel)
>  = [mm]\bruch{(-2 y'(x) y''(x)) (1-y(x)^{2}) - (-2 y(x) y'(x))(1-y'(x)^{2}}{(1-y(x))^{2}} y^{(n-2)}(x)[/mm]
> + [mm]\bruch{(1-y'(x)^{2}}{1-y(x)^{2}} y^{(n-1)}(x)[/mm]
>  

und stimmt dann auch

Um den "ärgerlichen" Bruch verschwinden zu lassen, den Zähler mit der vorausgesetzten Dgl.  vergleichen

Gruß meili

Bezug
        
Bezug
Beweis Differentialgleichung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Fr 02.07.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de