www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Beweis Konvergenz E'wert
Beweis Konvergenz E'wert < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Konvergenz E'wert: Tipp, Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 So 04.07.2010
Autor: kegel53

Aufgabe
Zeigen Sie:
Falls [mm] (A_n)_{n\ge{0}} [/mm] eine Folge von Ereignissen ist mit [mm] \lim_{n\to{\infty}} P[A_n]=0 [/mm] und X eine Zufallsvariable auf demselben
Wahrscheinlichkeitsraum mit [mm] E[X^2]<\infty, [/mm] so ist [mm] \lim_{n\to{\infty}} [/mm] E [mm] [X1_{A_n}]=0. [/mm]

Hallo Leute,
also zunächst war die Idee, dass ich irgendwie die Unabhängigkeit von [mm] 1_{A_n} [/mm] und X zeigen könnte, woraus dann folgt

[mm] \lim_{n\to{\infty}} E[X1_{A_n}]=\lim_{n\to{\infty}} E[X]E[1_{A_n}]=\lim_{n\to{\infty}} E[X]\cdot{}\lim_{n\to{\infty}} E[1_{A_n}]=0. [/mm]

Die Frage ist aber nun wie ich die Unabhängigkeit hinbekomme, oder ob das doch Blödsinn ist und das ganze auf anderem Wege zu zeigen ist.
Wär klasse, wenn jemand an Tipp geben könnte!
Vielen Dank schon mal.

        
Bezug
Beweis Konvergenz E'wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 So 04.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

im Allgemeinen werden die gar nicht unabhängig sein, allerdings weißt du ja:

[mm] |X*1_{A_n}| \le [/mm] |X| und [mm] $X*1_{A_n} \to [/mm] 0 [mm] \, \IP [/mm] f.s.$

Was sagt der Satz von der majorisierten Konvergenz dazu?

MFG;
Gono.

Bezug
                
Bezug
Beweis Konvergenz E'wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 So 04.07.2010
Autor: kegel53


> [mm]|X*1_{A_n}| \le[/mm] |X| und [mm]X*1_{A_n} \to 0 \, \IP f.s.[/mm]

Okay den ersten Teil kann ich noch nachvollziehn, aber woher weiß ich, dass [mm] X*1_{A_n} [/mm] fast sicher gegen 0 konvergiert??

Der Satz der dominierte Konvergenz sagt mir dann ja, dass [mm] \lim_{n\to{\infty}} E[X1_{A_n}]=E[X]=E[0]=0. [/mm]

Stimmt das dann so?


Bezug
                        
Bezug
Beweis Konvergenz E'wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 So 04.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Okay den ersten Teil kann ich noch nachvollziehn, aber
> woher weiß ich, dass [mm]X*1_{A_n}[/mm] fast sicher gegen 0
> konvergiert??

Das [mm] $1_{A_n} \to [/mm] 0 [mm] \IP [/mm] f.s.$ folgt ja direkt daraus, dass [mm] $P[A_n] \to [/mm] 0$ geht.
Da X nicht von n abhängt damit auch [mm] $X1_{A_n} \to [/mm] 0$, oder was ist dir dabei unklar?

> Der Satz der dominierte Konvergenz sagt mir dann ja, dass
> [mm]\lim_{n\to{\infty}} E[X1_{A_n}]=E[X]=E[0]=0.[/mm]

Naja, das E[X] da mittendrin ist irgendwie falsch..... der Satz sagt halt, dass du den Grenzwert in den Erwartungswert reinziehen kannst.

Interessanterweise braucht man dafür aber [mm] $E[X^2] [/mm] < 1$ nicht, bzw nur indirekt.
Es hätte auch ausgereicht zu wissen E[X] existiert.

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Beweis Konvergenz E'wert: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:56 So 04.07.2010
Autor: kegel53

Okay vielen Dank.

Naja mir ist unklar warum aus [mm] P[A_n] \to [/mm] 0 sofort folgt, dass [mm] 1_{A_n} \to [/mm] 0 fast sicher.
Könntest du mir da auf die Sprünge helfen? Dank dir vielmals!

Bezug
                                        
Bezug
Beweis Konvergenz E'wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 So 04.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

Es gilt doch:

[mm] $A_n [/mm] = [mm] \{\omega\in\Omega | 1_{A_n}(\omega) = 1\}$ [/mm]

bzw.

[mm] $A_n^c [/mm] = [mm] \{\omega\in\Omega | 1_{A_n}(\omega) = 0\}$ [/mm]

Nun gilt aber:

$0 = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} P(A_n) [/mm] =  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} P(1_{A_n} [/mm] = 1)$

bzw

$1 =  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} P(1_{A_n} [/mm] = 0)$

Hm ok, das ist jetzt nur Konvergenz dem Maß nach und nicht [mm] \IP [/mm] f.s. Konvergenz...... insofern erstmal schlecht.

Ich lass die Frage erstmal auf teilweise beantwortet.

MFG,
Gono.

Bezug
                                        
Bezug
Beweis Konvergenz E'wert: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Di 06.07.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de