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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Beweis der Ln-Rechenregeln
Beweis der Ln-Rechenregeln < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis der Ln-Rechenregeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:42 So 22.09.2013
Autor: MaxHBB

Aufgabe
Ich möchte die Rechenregeln der natürlichen Logarithmusfunktion beweisen.

1.) $ln (ab) = ln (a) + ln (b)$
Beweis:
Seien $a, b [mm] \in [/mm] R^+$ und seien $x, y$ und $z$ reelle Zahlen mit [mm] $e^x [/mm] = ab$, [mm] $e^y [/mm] = a$ und [mm] $e^z [/mm] = b$.
Dann gilt $ln (a) = y$, $ln (b) = z$ und $ln (ab) = x$. Damit folgen [mm] $e^y*e^z [/mm] = [mm] e^{y+z} [/mm] = ab$ und $ln (ab) = y + z = ln (a) + ln (b)$.

2.) $ln(a/b) = ln(a) - ln(b)$
Beweis:
Seien $a, b [mm] \in [/mm] R^+$ und seien  $x, y, z$ reelle Zahlen mit [mm] $e^x=a/b$, $e^y=a$ [/mm] und [mm] $e^z=b$. [/mm] Dann gilt $ln (a/b) = x$, $ln (a) = y$ und $ln (b) = z$. Damit folgen [mm] $e^{y-z} [/mm] = a/b$ und $ln(a/b)=y-z = ln(a) - ln(b)$.

3.) [mm] $ln(a^x) [/mm] = ln(a)*x$
Seien $a [mm] \in [/mm] R^+$ und $l, x$ reelle Zahlen mit [mm] $e^l=a^x$. [/mm] Dann gelten [mm] $ln(a^x)=l$ [/mm] und [mm] $a=e^{l/x}$. [/mm] Damit folgt $ln(a)=l/x [mm] \gdw ln(a)*x=l=ln(a^x)$. [/mm]

Ist das so richtig?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:44 So 22.09.2013
Autor: MaxHBB

Anm.: Die Definitionen der Zahlen in den Beweisen beziehen sich auch auf die jeweiligen Zahlen in den Sätzen.

Bezug
        
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:29 So 22.09.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich möchte die Rechenregeln der natürlichen
> Logarithmusfunktion beweisen.
>  1.) [mm]ln (ab) = ln (a) + ln (b)[/mm]
>  Beweis:
>  Seien [mm]a, b \in R^+[/mm] und seien [mm]x, y[/mm] und [mm]z[/mm] reelle Zahlen mit
> [mm]e^x = ab[/mm], [mm]e^y = a[/mm] und [mm]e^z = b[/mm].
>  Dann gilt [mm]ln (a) = y[/mm], [mm]ln (b) = z[/mm]
> und [mm]ln (ab) = x[/mm]. Damit folgen [mm]e^y*e^z = e^{y+z} = ab[/mm] und [mm]ln (ab) = y + z = ln (a) + ln (b)[/mm].
>  
> 2.) [mm]ln(a/b) = ln(a) - ln(b)[/mm]
>  Beweis:
>  Seien [mm]a, b \in R^+[/mm] und seien  [mm]x, y, z[/mm] reelle Zahlen mit
> [mm]e^x=a/b[/mm], [mm]e^y=a[/mm] und [mm]e^z=b[/mm]. Dann gilt [mm]ln (a/b) = x[/mm], [mm]ln (a) = y[/mm]
> und [mm]ln (b) = z[/mm]. Damit folgen [mm]e^{y-z} = a/b[/mm] und [mm]ln(a/b)=y-z = ln(a) - ln(b)[/mm].
>  
> 3.) [mm]ln(a^x) = ln(a)*x[/mm]
>  Seien [mm]a \in R^+[/mm] und [mm]l, x[/mm] reelle
> Zahlen mit [mm]e^l=a^x[/mm]. Dann gelten [mm]ln(a^x)=l[/mm] und [mm]a=e^{l/x}[/mm].
> Damit folgt [mm]ln(a)=l/x \gdw ln(a)*x=l=ln(a^x)[/mm].
>  
> Ist das so richtig?


Hallo MaxHBB

             [willkommenmr]

Du bist im Wesentlichen auf dem richtigen Weg. Ein sehr
wichtiger Punkt fehlt aber noch. Es ist wichtig, dass die
Zahlen, die du da jeweils mittels "seien x, y und z reelle
Zahlen mit ..." einführst, jeweils tatsächlich existieren
müssen und eindeutig festgelegt sind.
Eine entsprechende Begründung ist notwendig für diese
Beweise.

LG ,   Al-Chw.



Bezug
                
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 So 22.09.2013
Autor: MaxHBB


> Hallo MaxHBB
>  
> [willkommenmr]
>  
> Du bist im Wesentlichen auf dem richtigen Weg. Ein sehr
>  wichtiger Punkt fehlt aber noch. Es ist wichtig, dass die
>  Zahlen, die du da jeweils mittels "seien x, y und z
> reelle
>  Zahlen mit ..." einführst, jeweils tatsächlich
> existieren
>  müssen und eindeutig festgelegt sind.
>  Eine entsprechende Begründung ist notwendig für diese
>  Beweise.
>  
> LG ,   Al-Chw.
>  
>  

Hallo Al-Chw.,

herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Also  soll ich z. B. sagen "Seien $x [mm] \in [/mm] R$ und $a,b [mm] \in [/mm] R^+$ mit [mm] $e^x=ab$, [/mm] was durch $ln(ab) = x$ eindeutig gelöst wird, da ln bijektiv ist."?


Bezug
                        
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 22.09.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> > Hallo MaxHBB
>  >  
> > [willkommenmr]
>  >  
> > Du bist im Wesentlichen auf dem richtigen Weg. Ein sehr
>  >  wichtiger Punkt fehlt aber noch. Es ist wichtig, dass
> die
>  >  Zahlen, die du da jeweils mittels "seien x, y und z
> > reelle
>  >  Zahlen mit ..." einführst, jeweils tatsächlich
> > existieren
>  >  müssen und eindeutig festgelegt sind.
>  >  Eine entsprechende Begründung ist notwendig für
> diese
>  >  Beweise.
>  >  
> > LG ,   Al-Chw.
>  >  
> >  

>
> Hallo Al-Chw.,
>  
> herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Also  soll ich
> z. B. sagen "Seien [mm]x \in R[/mm] und [mm]a,b \in R^+[/mm] mit [mm]e^x=ab[/mm], was
> durch [mm]ln(ab) = x[/mm] eindeutig gelöst wird, da ln bijektiv
> ist."?

so in etwa - ich würde die Reihenfolge auch ändern:
Seien $a,b [mm] \in R^+\,.$ [/mm] Dann ist auch $ab [mm] \in R^+\,.$ [/mm] (Denn natürlich könnte auch
$ab [mm] \in [/mm] R^+$ sein, wenn $a [mm] <0\,$ [/mm] und $b < 0$ - daher sollte man die Eigenschaften
von [mm] $a\,$ [/mm] bzw. [mm] $b\,$ [/mm] zuvor erwähnen, und nicht hintendran!)

Somit gilt, weil [mm] $\exp \colon \;\IR \to \IR^+$ [/mm] bijektiv ist (die zugehörige Umkehrfunktion
wird ja gerade mit [mm] $\ln\colon \;\IR^+ \to \IR$ [/mm] bezeichnet):

    Zu $x:=ab [mm] \in [/mm] R^+$ existiert genau ein $r [mm] \in \IR$ [/mm] mit [mm] $\exp(r)=ab$ [/mm] - nämlich [mm] $r:=\ln(ab)\,.$ [/mm]

Das ist jetzt etwas stark ausführlich: Wenn Du eh schon weißt, dass [mm] $\exp \colon \;\IR \to \IR^+$ [/mm]
bijektiv ist und dann mit [mm] $\ln \colon \;\IR^+ \to \IR$ [/mm] die Umkehrfunktion [mm] $\exp^{-1}\colon \;\IR^+ \to \IR$ [/mm] bezeichnest,
so hast Du natürlich mit [mm] $r:=\ln(ab)$ [/mm] gerade ein - und auch das einzige - $r [mm] \in \IR$ [/mm] mit
[mm] $\exp(r)=ab$ [/mm] angegeben. Begründen brauchst Du dann nichts mehr, denn die zu ergänzenden
Begründungen stecken dann schon in der Tatsache fest, dass die oben stehende
Funktion [mm] $\exp$ [/mm] bijektiv ist:
Wäre sie nicht surjektiv, so dürftest Du bei [mm] $\ln:=\exp^{-1}$ [/mm] nicht den Definitionsbereich
[mm] $\IR^+$ [/mm] nehmen. Wäre sie nicht injektiv, so wäre die von Al erwähnte "Eindeutigkeit"
problembehaftet...

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 So 22.09.2013
Autor: MaxHBB

Okay danke schön, ich denke das habe ich soweit verstanden. Also könnte man das wohl auch so strukturieren:
Seien $a,b [mm] \in [/mm] R^+$ und sei $ln:  [mm] \IR^+ \to \IR [/mm]  ; x [mm] \mapsto [/mm] ln(x)$ die natürliche Logarithmusfunktion.
Dann gelten folgende Eigenschaften:
1.
2.
3.
Beweis

Danke für die Antworten

Bezug
                                        
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Mo 23.09.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Okay danke schön, ich denke das habe ich soweit
> verstanden. Also könnte man das wohl auch so
> strukturieren:
>  Seien [mm]a,b \in R^+[/mm] und sei [mm]ln: \IR^+ \to \IR ; x \mapsto ln(x)[/mm]
> die natürliche Logarithmusfunktion.

ja, ich würde halt dazuschreiben, dass [mm] $\exp \colon \;\IR \to \IR^+$ [/mm] bijektiv ist
und dass [mm] $\ln:=\exp^{-1}\,.$ [/mm]

>  Dann gelten folgende Eigenschaften:
>  1.
>  2.
>  3.
>  Beweis
>  
> Danke für die Antworten

Jupp!

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                
Bezug
Beweis der Ln-Rechenregeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:05 Mo 23.09.2013
Autor: MaxHBB

Alles klar, danke!

Bezug
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