www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Beweis einer Induktion
Beweis einer Induktion < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis einer Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Sa 24.10.2009
Autor: nawu9539

Guten Abend,

bin schon  die ganze Zeit am Grübeln bei der folgenden Aufgabe (das soll immer im folgenden hoch 1/2 heißen...):
[mm] n^1/2 [/mm] + (n+1)^(-1/2) > [mm] (n+1)^1/2 [/mm]
Man soll die Gleichung vereinfachen...

[ [mm] (n^1/2)/(n^1/2) [/mm] ] + [1 / [mm] (n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2 [/mm]
ergibt:
( 1 + [mm] [(1*n^1/2)/ (n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2 [/mm] und wenn man dann minus 1 nimmt kommt
dann:
[mm] [(n^1/2)/(n+1)^1/2]>= (n+1)^1/2 [/mm] - 1 dann mal [mm] (n+1)^1/2 [/mm] dadurch wird aus dem größer gleich ein kleiner gleich:
[mm] n^1/2 [/mm] <= (n+1) - [mm] (n+1)^1/2 [/mm]
dann Wurzeln drauß machen:
[mm] Wurzel(n^1/2) [/mm] <= (n+1) - Wurzel(n+1)
das wäre mein Ergebnis dann...

Könnte jemand vielleicht mir nen Denkanstoß geben oder vielleicht sagen, wie man diese Aufgabe einfacher lösen bzw. vereinfach kann.


Beste Grüße

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/247615,0.html?sid=35142370a798a14c1f79341809374d9f]

        
Bezug
Beweis einer Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Sa 24.10.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Guten Abend,
>  
> bin schon  die ganze Zeit am Grübeln bei der folgenden
> Aufgabe (das soll immer im folgenden hoch 1/2 heißen...):
>  [mm]n^1/2[/mm] + (n+1)^(-1/2) > [mm](n+1)^1/2[/mm]

>  Man soll die Gleichung vereinfachen...
>
> [ [mm](n^1/2)/(n^1/2)[/mm] ] + [1 / [mm](n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2[/mm]
>  ergibt:
>  ( 1 + [mm][(1*n^1/2)/ (n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2[/mm] und wenn man dann
> minus 1 nimmt kommt
>  dann:
>  [mm][(n^1/2)/(n+1)^1/2]>= (n+1)^1/2[/mm] - 1 dann mal [mm](n+1)^1/2[/mm]
> dadurch wird aus dem größer gleich ein kleiner gleich:
>  [mm]n^1/2[/mm] <= (n+1) - [mm](n+1)^1/2[/mm]
>  dann Wurzeln drauß machen:
>  [mm]Wurzel(n^1/2)[/mm] <= (n+1) - Wurzel(n+1)
>  das wäre mein Ergebnis dann...


Hallo nawu,

so wie die Rechnungen da stehen, sind sie leider
extrem unleserlich. Damit ein Exponent wie etwa
1/2 wirklich oben bleibt, musst du ihn zwischen
geschweifte Klammern setzen. Klicke z.B. mal auf
die folgende Ungleichung:

      $\ [mm] n^{1/2}+(n+1)^{-1/2}>(n+1)^{1/2}$ [/mm]

Ich würde sie lieber mittels Wurzelzeichen
schreiben:

      [mm] $\sqrt{n}+\frac{1}{\sqrt{n+1}}>\sqrt{n+1}$ [/mm]

Zur Vereinfachung jetzt gleich mit [mm] \sqrt{n+1} [/mm] erwei-
tern, dann Eins subtrahieren, beidseitig quadrieren
und du bist praktisch am Ziel; übrigens ganz ohne
Induktionsbeweis, wie du in der Überschrift ange-
deutet hast.


LG    Al-Chw.



Bezug
                
Bezug
Beweis einer Induktion: Induktion
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:17 So 25.10.2009
Autor: nawu9539

Danke für deine Nachricht. Die Aufgabe war von Anfang an ein Induktionsbeweis und ich hatte schon von n --> n+1 geschlossen....deswegen kam ich erst zu den Termen, die in der Aufgabe standen. Trotzem danke für deine Hilfe. Ziemlich flott. danke

Bezug
                
Bezug
Beweis einer Induktion: Fehler in der Beweisführung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 So 25.10.2009
Autor: nawu9539

√n + 1/√n+1 ≥ √n+1

[√n mal √n+1] / √n+1 + 1/√n+1 ≥ √n+1

[√n mal √n+1] / √n+1 ≥ √n+1 – (1/√n+1)

[n mal (n+1)] / (n+1) ≥ (n+1) - 1/(n+1)

[n mal (n+1)] / (n+1) ≥ [(n+1) mal (n+1)] / (n+1) - 1/(n+1)

(n² + n) / (n+1) ≥ (n² + 2n) / (n+1)

Das ist falsch!


Oder habe ich da etwas falsch ausgerechnet? Ich kenne die Regel, das wenn ich eine Ungleichung mit einer Negativen Zahl multipliziere, sich das Kehrzeichen umdreht, aber das ist ja nicht der Fall bei einer Subtraktion?!?!

Bitte um Hilfe. Danke

Bezug
                        
Bezug
Beweis einer Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 So 25.10.2009
Autor: leduart

Hallo
benutz doch wirklich den Formeleditor, das ist kaum zu lesen.

> √n + 1/√n+1 ≥ √n+1
>  
> [√n mal √n+1] / √n+1 + 1/√n+1 ≥ √n+1

[mm] \wurzel{n}*\wurzel{n+1}+1=n*1 [/mm]
[mm] \wurzel{n}*\wurzel{n+1}=n [/mm]
ich hab beide Seiten der Gl ,it [mm] \wurzel{n+1} [/mm] multipliziert.
jetzt quadrieren. warum befolgst du sehr genaue Ratschlaeg nicht?
jetzt quadrieren

>  
> [√n mal √n+1] / √n+1 ≥ √n+1 – (1/√n+1)

ab hier Unsinn: [mm] (a+b)^2\ne a^2+b^2 [/mm]

>  
> [n mal (n+1)] / (n+1) ≥ (n+1) - 1/(n+1)
>  
> [n mal (n+1)] / (n+1) ≥ [(n+1) mal (n+1)] / (n+1) -
> 1/(n+1)
>  
> (n² + n) / (n+1) ≥ (n² + 2n) / (n+1)
>  
> Das ist falsch!

Ja!
>oder habe ich da etwas falsch ausgerechnet? Ich kenne die

> Regel, das wenn ich eine Ungleichung mit einer Negativen
> Zahl multipliziere, sich das Kehrzeichen umdreht, aber das
> ist ja nicht der Fall bei einer Subtraktion?!?!

Der Fehler war viel schlimmer!
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de