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Beweis supremum: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Di 15.10.2013
Autor: Babybel73

Hallo zusammen

Muss folgende Aufgabe lösen:
Es sei [mm] \lambda \in (0,\infty) [/mm] und M,N [mm] \subset \IR, [/mm] so dass für jedes m [mm] \in [/mm] M ein n [mm] \in [/mm] N existiert mit n [mm] \ge [/mm] m. Zeigen Sie, dass folgendes gilt:
a) sup M [mm] \le [/mm] sup N
b) [mm] sup{\lambda*m: m \in M} [/mm] = [mm] \lambda [/mm] sup M

Zu a habe ich mir folgendes überlegt:
z.z.: [mm] \forall [/mm] m [mm] \in [/mm] M [mm] \exists [/mm] n [mm] \in [/mm] N: m [mm] \le [/mm] n [mm] \Rightarrow [/mm] sup M [mm] \le [/mm] sup N
Definitionen:
1) [mm] s_M \in [/mm] K Supremum von M [mm] \gdw [/mm]
i) [mm] \forall [/mm] m [mm] \in [/mm] M: m [mm] \le s_M [/mm]
ii) [mm] \forall [/mm] m [mm] \in [/mm] M: m [mm] \le s_M' \Rightarrow s_M' \ge s_M [/mm]
2) [mm] s_N \in [/mm] K Supremum von N [mm] \gdw [/mm]
i) [mm] \forall [/mm] n [mm] \in [/mm] N: n [mm] \le s_N [/mm]
ii) [mm] \forall [/mm] n [mm] \in [/mm] N: m [mm] \le s_N' \Rightarrow s_N' \ge s_N [/mm]

Nun könnte man ja sagen es gibt zwei Fälle:
Fall 1: [mm] m\le n\le s_M [/mm] Diesen Fall kann es aber wegen 1ii) gar nicht geben.
Fall 2: m [mm] \le s_M \le [/mm] n [mm] \le s_N [/mm] (nach 2i)) [mm] \Rightarrow [/mm] sup M [mm] \le [/mm] sup N [mm] \Box [/mm]

Kann ich das so zeigen?

Bei b sollte ich wieder einen Tipp von euch haben!?

Liebe Grüsse

        
Bezug
Beweis supremum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 Di 15.10.2013
Autor: fred97


> Hallo zusammen
>  
> Muss folgende Aufgabe lösen:
>  Es sei [mm]\lambda \in (0,\infty)[/mm] und M,N [mm]\subset \IR,[/mm] so dass
> für jedes m [mm]\in[/mm] M ein n [mm]\in[/mm] N existiert mit n [mm]\ge[/mm] m.
> Zeigen Sie, dass folgendes gilt:
>  a) sup M [mm]\le[/mm] sup N
> b) [mm]sup{\lambda*m: m \in M}[/mm] = [mm]\lambda[/mm] sup M


Aber nur für [mm] \lambda \ge [/mm] 0    !!!



>  
> Zu a habe ich mir folgendes überlegt:
>  z.z.: [mm]\forall[/mm] m [mm]\in[/mm] M [mm]\exists[/mm] n [mm]\in[/mm] N: m [mm]\le[/mm] n [mm]\Rightarrow[/mm]
> sup M [mm]\le[/mm] sup N
>  Definitionen:
>  1) [mm]s_M \in[/mm] K Supremum von M [mm]\gdw[/mm]
> i) [mm]\forall[/mm] m [mm]\in[/mm] M: m [mm]\le s_M[/mm]
>  ii) [mm]\forall[/mm] m [mm]\in[/mm] M: m [mm]\le s_M' \Rightarrow s_M' \ge s_M[/mm]
>  
> 2) [mm]s_N \in[/mm] K Supremum von N [mm]\gdw[/mm]
> i) [mm]\forall[/mm] n [mm]\in[/mm] N: n [mm]\le s_N[/mm]
>  ii) [mm]\forall[/mm] n [mm]\in[/mm] N: m [mm]\le s_N' \Rightarrow s_N' \ge s_N[/mm]
>  
> Nun könnte man ja sagen es gibt zwei Fälle:
>  Fall 1: [mm]m\le n\le s_M[/mm] Diesen Fall kann es aber wegen 1ii)
> gar nicht geben.

Unfug ! Im Falle M=N geht das schon !


>  Fall 2: m [mm]\le s_M \le[/mm] n [mm]\le s_N[/mm] (nach 2i)) [mm]\Rightarrow[/mm] sup
> M [mm]\le[/mm] sup N [mm]\Box[/mm]

?????

>  
> Kann ich das so zeigen?

Nein.

Nim an, es wäre supN<supM.

Dann ex. ein m [mm] \in [/mm] M mit supN<m  (warum ?)

Zu m gibt es nach Vor. ein n [mm] \in [/mm] N mit n [mm] \ge [/mm] m.

So jetzt zaubere Du einen Widerspruch hervor.


>  
> Bei b sollte ich wieder einen Tipp von euch haben!?

Probiers doch mal selber !

FRED

>  
> Liebe Grüsse  


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