www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Beweisen oder Widerlege
Beweisen oder Widerlege < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweisen oder Widerlege: Erklärung, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Di 19.07.2011
Autor: mml2011

Hallo erst einmal,

es sind in der Aufgabe drei Vektoren gegeben:

[mm] v_1=\vektor{1 \\ 1 \\ 2} [/mm]  , [mm] v_2=\vektor{4 \\ -2 \\ 2} [/mm] , [mm] v_3=\vektor{-7 \\ 11 \\ 4} [/mm]

Nun soll ich beweisen oder widerlegen, dass U:= span{v1,v2,v3}= [mm] \IR^3 [/mm]

gilt.

Dazu haben wir folgendes gemacht:

a+4b=-7
a-2b=11
2a+2b=4

dann haben wir für a=5 und für b=-3 ermittelt und haben weiter folgendes gerechnet:

5*v1  -  3*v2 = v3

damit ist die Aussage widerlegt.

Kann man bei solch einer Aufgabe immer so vorgehen ?
Und was wäre, wenn a & b = 0 wäre?? Wäre die Aussage dann wahr?

        
Bezug
Beweisen oder Widerlege: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:42 Di 19.07.2011
Autor: schachuzipus

Hallo mml2011,


> Hallo erst einmal,
>  
> es sind in der Aufgabe drei Vektoren gegeben:
>  
> [mm]v_1=\vektor{1 \\ 1 \\ 2}[/mm]  , [mm]v_2=\vektor{4 \\ -2 \\ 2}[/mm] ,
> [mm]v_3=\vektor{-7 \\ 11 \\ 4}[/mm]
>  
> Nun soll ich beweisen oder widerlegen, dass U:=
> span{v1,v2,v3}= [mm]\IR^3[/mm]
>  
> gilt.
>  
> Dazu haben wir folgendes gemacht:
>  
> a+4b=-7
>  a-2b=11
>  2a+2b=4

Ist dir klar, was ihr da gemacht habt?

Es wird der dritte Vektor [mm]v_3[/mm] als Linearkombination der anderen beiden dargestellt, also wird angesetzt:

[mm]a\cdot{}v_1+b\cdot{}v_2=v_3[/mm]

Im weiteren findet man heraus, dass sich [mm]v_3[/mm] ale LK von [mm]v_1,v_2[/mm] darstellen lässt, die drei Vektoren sind also nicht linear unabhängig

>  
> dann haben wir für a=5 und für b=-3 ermittelt und haben
> weiter folgendes gerechnet:
>  
> 5*v1  -  3*v2 = v3
>  
> damit ist die Aussage widerlegt.
>  
> Kann man bei solch einer Aufgabe immer so vorgehen ?
>  Und was wäre, wenn a & b = 0 wäre?? Wäre die Aussage
> dann wahr?

Wenn [mm]a=b=0[/mm] wäre, so müsste doch [mm]v_3=0[/mm] (Nullvektor sein)

[mm]0\cdot{}v_1+0\cdot{}v_2=0=\vektor{0\\ 0\\ 0}[/mm]

Allgemein musst du für die Basiseigenschaften überprüfen, ob die Vektoren zum einen linear unabh. sind und ob sie zum anderen ein Erzeugendensystem bilden.

Hier genügt die Probe auf lineare Unabh. - die geht ja schon schief.

Allg. setzt man dafür aber eine LK des Nullvektors aus den gegebenen Vektoren an:

Also [mm]a\cdot{}v_1+b\cdot{}v_2+c\cdot{}v_3=0[/mm] (Nullvektor)

Hat das daraus resultierende LGS nur die triviale Lösung [mm]a=b=c=0[/mm] (das ist ja immer Lösung), dann sind die Vektoren [mm]v_1,..,v_3[/mm] linear unabh.

Gibt es aber eine nicht-triviale Lösung, also eine, in der nicht alle Koeffizienten [mm]a,b,c=0[/mm] sind, so sind die Vektoren [mm]v_1,..,v_3[/mm] linear abh.

Hier ist [mm]5\cdot{}v_1-3\cdot{}v_2=v_3[/mm], also [mm]\red{5}\cdot{}v_1\blue{-3}\cdot{}v_2\green{-1}\cdot{}v_3=0[/mm] (Nullvektor)

Also hast du mit [mm]\red{a=5}, \blue{b=-3}, \green{c=-1}[/mm] eine nicht-triviale Lösung der LK [mm]av_1+bv_2+cv_3=0[/mm] gefunden.

Damit sind die drei Vektoren linear abh. und können keine Basis des [mm]\IR^3[/mm] bilden, also [mm]U\neq\IR^3[/mm]

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Beweisen oder Widerlege: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:23 Di 19.07.2011
Autor: mml2011

Danke für diese ausführliche Erklärung.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de