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Forum "Uni-Analysis" - Binominalkoeffezient
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Binominalkoeffezient: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 Mo 21.11.2005
Autor: moonylo

Hallo,

vom Prinzip her soll (anschaulich gesprochen) die Symmetrie des Pascalschen Dreiecks zeigen..
also 1-1 = 0
1-2+2-1 = 0
1-3+6-3-1=0
usw..

Also für die Summe von (-1) ^k mal binominalkoeffizient wird immer 0.

Das macht man dann wohl mit vollständiger Induktion, da dieses Summenzeichen für alle natürlichen Zahlen n in N gelten soll.

Für n = 1 zu zeigen, kein Problem, einfach ausrechnen.

Beim Induktionsschritt bin ich mir allerdings nicht ganz sicher:

Also nochmal Aufgabenstellung:

[mm] \summe_{k=0}^{n} (-1)^k \* \vektor{n \\ k} [/mm] = 0

Wenn ich das für n zeige, dann muss ich das doch nun für n+1 zeigen. Nun bin ich mir aber nicht sicher:

[mm] \summe_{k=0}^{n+1} (-1)^k \* \vektor{n \\ k} [/mm] = 0

oder

[mm] \summe_{k=0}^{n+1} (-1)^k \* \vektor{n+1 \\ k} [/mm] = 0

?

Zur weiteren Anschauung muss ich dann ja wieder das Summenzeichen auf n reduzieren:

= [mm] \summe_{k=0}^{n} (-1)^k \* \vektor{n \\ k} [/mm] + [mm] (-1)^k [/mm] *  [mm] \vektor{n+1 \\ k} [/mm] .. wobei k im letzten Summanden ja n+1 wäre, also:

= [mm] \summe_{k=0}^{n} (-1)^k \* \vektor{n \\ k} [/mm] + [mm] (-1)^k [/mm]

(wobei das schonmal nicht sein kann, da ich für das simple n bewiesen hätte, das es für ein n gilt.. also wäre der vordere Teil 0 und der hintere teil 1 oder -1 .. und das hätte keinen Sinn)

Um nochmal auf die "Anfangsproblematik" zurückzukommen:

Wenn für die Summe von 0 bis n+1 gelten würde [mm] (-1)^k [/mm] * [mm] \vektor{n \\ k}, [/mm]
dann müsste ich ja beim "rausziehen" des n+1 schreiben insgesamt:

= [mm] \summe_{k=0}^{n} (-1)^k \* \vektor{n-1 \\ k} [/mm] + [mm] (-1)^k [/mm]

oder?

Bin etwas verwirrt..

Wäre nett wenn ihr mir da weiterhelfen könntet..

Gruß Jan




        
Bezug
Binominalkoeffezient: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:53 Mo 21.11.2005
Autor: moonylo

Ups.. hab überall vergessen, dass ich natürlich zeigen soll, dass da immer 0 rauskommt für alle n [mm] \in \IN [/mm]

Bezug
        
Bezug
Binominalkoeffezient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Mo 21.11.2005
Autor: Soeren

Folgendes mußt Du im Induktionsschritt beweisen:

$ [mm] \summe_{k=0}^{n+1} (-1)^k [/mm] * [mm] \vektor{n+1 \\ k} [/mm] =0$

Denn Du mußt alle Vorkommen von $n$ durch $n+1$ ersetzen und nicht nur einige davon.  Diesen Term gilt es nun, auf den Fall $n$ zurückzuführen, denn Du willst ja die Induktionsvoraussetzung verwenden.

Bezug
                
Bezug
Binominalkoeffezient: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 Mo 21.11.2005
Autor: moonylo

Danke sehr,

nun ist mir das aber irgendwie nicht klar.

Das würde dann ja heißen, wenn ich das auf n zurückführe:

= [mm] \summe_{k=1}^{n} (-1)^k [/mm] * [mm] \vektor{n \\ k} [/mm] + [mm] (-1)^k [/mm] * [mm] \vektor{n+1 \\ k} [/mm]

Wobei k = n+1 wäre, also:

= [mm] \summe_{k=1}^{n} (-1)^k [/mm] * [mm] \vektor{n \\ k} [/mm] + (-1)^(n+1) * [mm] \vektor{n+1 \\ n+1} [/mm]

= [mm] \summe_{k=1}^{n} (-1)^k [/mm] * [mm] \vektor{n \\ k} [/mm] + (-1)^(n+1)

Wenn ich nun den Induktionsanfang verwenden würde, dann würde der erste Teil 0 werden.. und damit das Ganze 0 bleibt, müsste (-1)^(n+1) auch 0 werden. Das ist aber für kein n [mm] \in \IN [/mm] möglich.

Folglich wäre die Behauptung garnicht wahr.. was sie aber ist ;)

Wo liegt da der Fehler?

Was möglich wäre, wenn das kein Summenzeichen sondern ein Produktzeichen wäre.. aber das ist es ja nicht..
oder es Muss doch zwangsweise was am n oder k geändert werden, dass der erste Teil 1 oder -1 wird, abhängig davon ob n gerade oder ungerade.. und folglich ist dann der zweite Teil gerade das "Gegenteil" dazu. Das würde für n im ersten und n+1 im zweiten Teil hinhauen, aber für den ersten Teil hab ich doch bewiesen, dass das gilt und dass dort 0 rauskommt?

Bezug
                        
Bezug
Binominalkoeffezient: Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:41 Di 22.11.2005
Autor: Doreen

[mm] \summe_{k=0}^{n} (-1)^{k} \vektor{n\\k} [/mm] =0 für n [mm] \in \IN [/mm]

Induktionsanfang:

[mm] S_{1}= \underbrace{(-1)^{0} * \vektor{1\\0}}_{\summe_{k=0}^{1} \vektor{1\\0}} [/mm] + [mm] \underbrace{(-1)^{1} * \vektor{1\\1}}_{\summe_{k=1}^{1} \vektor{1\\1}} [/mm]  = 1+1+(-1)+1 = [mm] \underline{0} [/mm] = [mm] \underline{0} [/mm]

Damit ist die Aussage wahr.

Induktionsschluss:

[mm] S_{n+1} \underbrace{=}_{def.} \summe_{k=0}^{n+1} \underbrace{(-1)^{k} \vektor{n\\k}}_{lt. Voraus.=0} [/mm] + [mm] \underbrace{(-1)^{n+1}\vektor{n+1\\n}}_{letzter Summand} [/mm]

[mm] \underbrace{=}_{Ind.Vor.} [/mm] 0 + [mm] (-1)^{n+1} [/mm] * [mm] \underbrace{\vektor{n+1\\n}}_{=0} [/mm] wird einfach angenommen, damit die Aussage wahr wird.


= 0 + [mm] (-1)^{n+1} [/mm] * 0 =0

Sollte so stimmen...
Kannst ja versuchen, das nachzuvollziehen.

Liebe Grüße Doreen

Bezug
                                
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Binominalkoeffezient: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Di 22.11.2005
Autor: moonylo

Vielen Dank für die Hilfe, aber da sind mir 2 Sachen sehr unklar..


1.) Du sagtest:

"Induktionsschluss:

[mm] S_{n+1} \underbrace{=}_{def.} \summe_{k=0}^{n+1} \underbrace{(-1)^{k} \vektor{n\\k}}_{lt. Voraus.=0} [/mm] + [mm] \underbrace{(-1)^{n+1}\vektor{n+1\\n}}_{letzter Summand}" [/mm]

Was ich nicht verstehe, warum im letzten Summanden das k bei (-1) durch n+1 ersetzt wird und beim Binominalkoeffizienten mit n.


2.) Du sagtest:

[mm] "\underbrace{=}_{Ind.Vor.} [/mm] 0 + [mm] (-1)^{n+1} [/mm] * [mm] \underbrace{\vektor{n+1\\n}}_{=0} [/mm] wird einfach angenommen, damit die Aussage wahr wird."

Einfach angenommen? Annehmen kann man ja, aber dann muss man doch auch beweisen.. und dann müsste man beweisen:

[mm] \vektor{n+1\\n} [/mm] =  [mm] \bruch{(n+1)}{n! \* (n+1-n)!} [/mm] = [mm] \bruch{(n+1)}{n! \* (1)!} [/mm] = [mm] \bruch{(n+1)}{n!} [/mm]

[mm] \bruch{(n+1)}{n!} [/mm] müsste dann 0 werden, das kann er aber nie, schon garnicht für n [mm] \in \IN [/mm]

Bezug
                                        
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Binominalkoeffezient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Mi 23.11.2005
Autor: Doreen

Sorry, du hast natürlich recht.

Zu deiner ersten Frage:   wir haben gelernt, dass wir bei der vollst. Induktion für den letzten Summanden k = n+1 einsetzen
Das hat der Prof. auch die ganze Zeit in seiner Vorlesung gemacht...

und sorry bei deiner zweiten Frage ist mir ein Tippfehler unterlaufen
es ist nicht k= n sonder k= n+1 und das n ist n

[mm] \vektor{n\\n+1} [/mm] damit wäre k > n und bei der Definition von [mm] \vektor{n\\k} [/mm] steht, wenn k  >  n dann folgt daraus 0 ....

also müsste es dann folglich richtig heißen,


[mm] S_{n+1} \underbrace{=}_{def.} \summe_{k=0}^{n+1} \underbrace{(-1)^{k} \vektor{n\\k}}_{lt. Voraus.=0} [/mm] + [mm] \underbrace{(-1)^{n+1}\vektor{n\\n+1}}_{letzter Summand} [/mm]

dann wird der letzte Summand mit 0 multipliziert und das ergibt dann NULL.

Ich hoffe, dass das jetzt nachvollziehbar ist... es wäre mir gar nicht aufgefallen.



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