www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Carnotscher Kreisprozess
Carnotscher Kreisprozess < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Carnotscher Kreisprozess: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:50 Sa 14.05.2005
Autor: michaelw

Hallo, ich sitze gerade am carnotschen Kreisprozess. Ich überlege gerade wie man die gesamte Arbeit die bei diesem Prozess verrichtet wird berechnen könnte. Bei dem Stirling Prozess nimmt man ja einfach die beiden Isothermen und rechnet im Intervall die Fläche unter diesen aus und hat die Arbeit. Doch beim carnotschen Kreisprozess sind ja zwei adiabatische Zustandsänderungen dabei, wie kann ich denn hierfür die gesamte verrichtete Arbeit errechnen?

Danke!

        
Bezug
Carnotscher Kreisprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:28 Sa 14.05.2005
Autor: Andi

Hallo Michael,

> Hallo, ich sitze gerade am carnotschen Kreisprozess. Ich
> überlege gerade wie man die gesamte Arbeit die bei diesem
> Prozess verrichtet wird berechnen könnte. Bei dem Stirling
> Prozess nimmt man ja einfach die beiden Isothermen und
> rechnet im Intervall die Fläche unter diesen aus und hat
> die Arbeit. Doch beim carnotschen Kreisprozess sind ja zwei
> adiabatische Zustandsänderungen dabei, wie kann ich denn
> hierfür die gesamte verrichtete Arbeit errechnen?

Also die resultierende Arbeit ist die vom Kreisprozess eingeschlossene Fläche. Wird der Kreisprozess  im Uhrzeigersinn durchlaufen so gibt die Maschine Arbeit ab. Gegen den Uhrzeigersinn nimmt die Maschine mechanische Arbeit auf.

Schauen wir uns den Kreislauf noch einmal an:

1) Isotherme Entspannung
[mm]W_1=-Q_1=RT_1ln(\bruch{V_1}{V_2})[/mm]
[mm]Q_1[/mm] ist die dem wärmeren Bad bei der Temperatur [mm] T_1 [/mm] entnommene Wärme.
2) Adiabatische Entspannung:
[mm]W_2=C_V(T_2-T_1)[/mm]
3) Isotherme Kompression:
[mm]W_3=-Q_2=RT_2ln(\bruch{V_3}{V_4})[/mm]
[mm] Q_2 [/mm] ist die vom kälteren Bad bei der Temperatur [mm] T_2 [/mm] weggekühlte Wärme.
4) Adiabatische Kompression:
[mm]W_4=C_V(T_1-T_2)=-W_2[/mm]

Die gesammte Arbeit ist demnach:
[mm] W=W_1+W_2+W_3+W_4 =W_1+W_3 [/mm]

Bitte frag nach wenn du eine Formel nicht verstehst.

Mit freundlichen Grüße,
Andi


Bezug
                
Bezug
Carnotscher Kreisprozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:22 So 15.05.2005
Autor: michaelw

Hm, na ich verstehe die Formel bei 1. nicht, was ist das R und wo kommt das ln her?

Bezug
                        
Bezug
Carnotscher Kreisprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 So 15.05.2005
Autor: Andi

Hallo Michael,

> Hm, na ich verstehe die Formel bei 1. nicht, was ist das R
> und wo kommt das ln her?

Also falls das hier keine rethorische Frage ist, solltest du sie auch in einer "Frage" stellen und nicht in einer "Mitteilung".

Nun gut fangen wir an:

Es handelt sich um eine isotherme Entspannung. Das Wort isotherm bedeutet dabei, dass sich die Temperatur nicht ändert (also dT=0).
Wenn sich die Temperatur nicht ändert, dann ändert sich auch nicht die innere Energie des Gases (dU=0).
So jetzt machen wir uns einmal Gedanken darüber wie man die innere Energie ändern kann.
Dies kann man nach dem "Ersten  Hauptsatz der Wärmelehre" durch Zufuhr von Wärme und mechanischer Energie  erreichen.
Dabei ändert sich die Innere Energie folgendermaßen:
[mm]dU=dQ-p \Delta V [/mm].
Wobei:
dU = Änderung der inneren Energie
dQ = Änderung der Wärme
p = der Druck auf das Gas
[mm] \Delta [/mm] V= die Änderung des Volumens
ist.
Du wunderst dich bestimmt über das Minus in dieser Gleichung.
Das erklärt sich wenn man bedenkt, dass die Volumenänderung bei einer Kompression ja ein negatives Vorzeichen hat. Das heißt wenn wir ein Gas Komprimmieren wächst die innere Energie. Da Minus mal Minus ein Plus ergibt.

Zurrück zu unserer Gleichung. Wir haben bis jetzt:
[mm]dU=dQ-p \Delta V =0[/mm]
Daraus folgt: [mm]dQ=p*\Delta V[/mm]

Daraus folgt, dass bei einer isothermen Expansion die gesamte , dem Wärmebad entnommene Wärme in mechanische Energie umgewandelt wird.
Das heißt: [mm] dW_a=-pdV[/mm]

Mit [mm]p*V=R*T[/mm] wobei p der Druck im Gas, V das Volumen, R die allgemeine Gaskonstante und T die Temperatur ist.

[mm] dW_a=-pdV=-\bruch{RT}{V}dV[/mm]

Wenn wir nun die komplette mechanische Arbeit haben wollen,
müssen wir darüber integrieren.
[mm]W= -\integral_{V_1}^{V_2} {\bruch{RT}{V}dV}=-RT(lnV_2-lnV_1)=RT(lnV_1-lnV_2)[/mm]
Das können wir mathematisch noch ein wenig vereinfachen:
[mm]W=R*T*ln(\bruch{V_1}{V_2})[/mm]

So ich hoffe es ist jetzt einiges klarer geworden, wobei ich mir sicher bin,
dass mindestens wieder genauso viele Fragen aufgetaucht sind, wie beantwortet wurden.

Mit freundlichen Grüßen,
Andi


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de