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Forum "Folgen und Reihen" - Cauchy Folge?
Cauchy Folge? < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Cauchy Folge?: konvergent ==> Cauchy
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 Do 18.02.2010
Autor: Nightwalker12345

Aufgabe
Aufgabe?

[mm] \bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1} [/mm]

Ist die Folge beschränkt und/oder monoton ? Cauchy-Folge?

Hallo,

mein Problem ist,

dass die Folge doch gegen 1 konvergiert...
- Die Folge ist monoton fallend...
- und beschränkt ... nämlich 1<= a(n) <= 1,5



Und eine konvergente Folge ist auch eine Cauchy-Folge?  Diese Schlussfolgerung ist doch richtig?

Also beschränkt, monoton ==>konvergent ==>  Cauchy-Folge

        
Bezug
Cauchy Folge?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Do 18.02.2010
Autor: fred97


> Aufgabe?
>  
> [mm]\bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1}[/mm]
>  
> Ist die Folge beschränkt und/oder monoton ? Cauchy-Folge?
>  Hallo,
>  
> mein Problem ist,
>
> dass die Folge doch gegen 1 konvergiert...

Ja

>  - Die Folge ist monoton fallend...


Beweis ?

> - und beschränkt ... nämlich 1<= a(n) <= 1,5

Beweis ?

>  
>
>
> Und eine konvergente Folge ist auch eine Cauchy-Folge?  
> Diese Schlussfolgerung ist doch richtig?

Ja

>  
> Also beschränkt, monoton ==>konvergent ==>  Cauchy-Folge

Beweise fehlen

FRED

Bezug
                
Bezug
Cauchy Folge?: Beweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 Do 18.02.2010
Autor: Nightwalker12345

Also...

der Beweis zur Beschränktheit mache ich per Induktion:

zu zeigen:   1 <= a(n) <= 1,5

IA)  n=1   .. (1²+2)/(1²+1) = 3/2 = 1,5   <= 1,5

IV) Es gebe ein n [mm] \in [/mm] N , s.d.   1 <= a(n) <= 1,5

IS)


n => n+1

a(n+1) <= 1,5
===>
[mm] \bruch{(n+1)²+2}{(n+1)²+1} [/mm]

= [mm] \bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2} [/mm] <= 1,5

<=>   n²+2n+3 <= 1,5*(n²+2n+2)      / -3
<=>  n²+2n <= 1,5n² + 3n      / -n²
<=> 2n <= 0,5n² + 3n     /-3n
<=> -n <= 0,5n²
<=> -1 <= 0,5n

wahr ... für alle n >=1


dann 2.

[mm] \bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2} [/mm] >= 1

<=>   n²+2n+3 >= 1*(n²+2n+2)
<=> n²+3 >= n² + 2
3 >= 2

wahr


damit müsste die beschränktheit bewiesen sein,
Oder???????????


zur Monotomie:
[mm] \bruch{n^{2}+2n+3}{n^{2}+2n+2} [/mm] - [mm] \bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1} [/mm]  <0

= [mm] \bruch{(n^{2}+2n+3)(n^{2}+1) - [(n^{2}+2)(n^{2}+2n+2)]}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm] <0

= [mm] \bruch{n^{4}+n^{2}+2n^{3}+2n+3n^{2}+3-n^{4}-2n^{3}-2n^{2}-2n^{2}-4n-4}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm]  <0

= [mm] \bruch{-2n-1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm]
= - [mm] \bruch{2n+1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)} [/mm]

Ist kleiner Null, weil alles positiv mal negativ !



reicht das... ist das alles ok... ist also demnach die Folge eine Cauchy-Folge???



Bezug
                        
Bezug
Cauchy Folge?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Do 18.02.2010
Autor: abakus


> Also...
>  
> der Beweis zur Beschränktheit mache ich per Induktion:
>  
> zu zeigen:   1 <= a(n) <= 1,5
>  
> IA)  n=1   .. (1²+2)/(1²+1) = 3/2 = 1,5   <= 1,5
>  
> IV) Es gebe ein n [mm]\in[/mm] N , s.d.   1 <= a(n) <= 1,5
>  
> IS)
>  
>
> n => n+1
>  
> a(n+1) <= 1,5
>  ===>
>  [mm]\bruch{(n+1)²+2}{(n+1)²+1}[/mm]
>  
> = [mm]\bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2}[/mm] <= 1,5
>  
> <=>   n²+2n+3 <= 1,5*(n²+2n+2)      / -3

>  <=>  n²+2n <= 1,5n² + 3n      / -n²
> <=> 2n <= 0,5n² + 3n     /-3n
>  <=> -n <= 0,5n²

>  <=> -1 <= 0,5n

>  
> wahr ... für alle n >=1
>
>
> dann 2.
>  
> [mm]\bruch{n²+2n+3}{n²+2n+2}[/mm] >= 1
>  
> <=>   n²+2n+3 >= 1*(n²+2n+2)

> <=> n²+3 >= n² + 2
>  3 >= 2
>  
> wahr
>  
>
> damit müsste die beschränktheit bewiesen sein,
> Oder???????????
>  
>
> zur Monotomie:
>  [mm]\bruch{n^{2}+2n+3}{n^{2}+2n+2}[/mm] - [mm]\bruch{n^{2}+2}{n^{2}+1}[/mm]  
> <0
>  
> = [mm]\bruch{(n^{2}+2n+3)(n^{2}+1) - [(n^{2}+2)(n^{2}+2n+2)]}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
> <0
>  
> =
> [mm]\bruch{n^{4}+n^{2}+2n^{3}+2n+3n^{2}+3-n^{4}-2n^{3}-2n^{2}-2n^{2}-4n-4}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
>  <0
>  
> = [mm]\bruch{-2n-1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
>  = - [mm]\bruch{2n+1}{(n^{2}+2n+2)(n^{2}+1)}[/mm]
>  
> Ist kleiner Null, weil alles positiv mal negativ !
>  
>
>
> reicht das... ist das alles ok... ist also demnach die
> Folge eine Cauchy-Folge???
>  
>  

Hallo,
du betreibst hier etwas viel Aufwand, das kann man etwas geschickter anstellen.
Fang mit der Monotonie an!
[mm] \bruch{n^2+2n+3}{n^2+2n+2}=1+\bruch{1}{n^2+2n+2} [/mm]
Das ist selbstverstndlich monoton fallend (konstanter Zähler, wachsender Nenner).
Da alle [mm] \bruch{1}{n^2+2n+2} [/mm] positiv ist, hat die Folge [mm] 1+\bruch{1}{n^2+2n+2} [/mm] die untere Schranke 1.
Da die Folge fallend ist, ist das erste Folgenglied kleinste obere Schranke.
Schon hast du auch die Beschränktheit gezeigt.
Gruß Abakus



Bezug
                        
Bezug
Cauchy Folge?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Do 18.02.2010
Autor: leduart

Hallo
Dein Beschränktheitsbeweis ist kein Induktionsbeweis
also besser gleich [mm] n^2+2/(n^2+1)=1+1/(n^2+1)<1,5 [/mm] für n>1
Wenn man die Ind. vors nicht benutzt, hat man nie nen Induktionsbeweis gemacht.
ausserdem, wenn die Folge monoton fallend ist braucht man nur eine untere Schranke.
für [mm] \ge [/mm] 1 musst du auch nur direkt den Bruch verkleinern, indem du den Zähler um 1 verkleinerst.
Aber was du gemacht hast ist nicht falsch.
Gruss leduart

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