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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Chancen einer Bewerbung
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Chancen einer Bewerbung: Vennendiagramm?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Do 26.01.2012
Autor: central

Hallo liebe Gemeinde.

Ich bin gerade dabei mich in Statistik fit zu machen und brauche euere Hilfe.

Aufgabe:
Ein Bewerber schätzt dass die Wahrscheinlichkeit bei Firma A angenommen zu werden bei 75% liegt. Bei Firma B wird er mit einer Wahrscheinlichkeit von 45% abgelehnt. Er weiß aus Erfahrung, dass Doppelbewerber mit einer Wahrscheinlichkeit von 60% von mindestens einer Frima zurückgewiesen werden.

Frage:  Welche Aussichten hat er, bei midestens einer Firma eine Stelle zu erhalten???

Ansatz: Der Bewerber hat eine Wahrscheinlichkeit bei Firma A angenommen zu werden bei 75% also: P (A) = 0,75, bei Firma B: P(B) = 0,55...habe mir dann auch mal dass Vennendiagramm angeschaut, komme aber irgendwie nicht weiter.

Würde mich über Hilfe freuen..

        
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Chancen einer Bewerbung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:45 Do 26.01.2012
Autor: Diophant

Hallo,

Venndiagramm ist prinzipiell nicht schlecht, hier würde ich eher mit einer Vierfeldertafel arbeiten. Der eigentliche Knackpunkt ist ja der, dass die Wahrscheinlichkeiten, mit denen man bei den beiden Firmen angenommen bzw. abgelehnt wird, nicht stochastisch unabhängig sind. Dies gilt es entsprechend zu berücksichtigen.

Gruß, Diophant

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Chancen einer Bewerbung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Do 26.01.2012
Autor: BWLStudy

Danke erstmal für die Antwort..aber was ist eine Vierfeldertafel?

leider ist mein statistik  bestimmt schon 20 Jahre her und jetzt brauche ich es im Studium..

lg

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Chancen einer Bewerbung: Themenstarter?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:51 Do 26.01.2012
Autor: Diophant

Hallo BWLStudy,

ähm, wer ist jetzt hier der Themenstarter?

Gruß, Diophant

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Chancen einer Bewerbung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:29 Do 26.01.2012
Autor: BWLStudy

sorry, hatte mich vor langer langer zeit schon mal angemeldet, wusste ich aber nicht mehr, komme dahe rmit den namen immer durcheinander..werde gleich einen löschen...

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Chancen einer Bewerbung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Do 26.01.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Danke erstmal für die Antwort..aber was ist eine
> Vierfeldertafel?
>  
> leider ist mein statistik  bestimmt schon 20 Jahre her und
> jetzt brauche ich es im Studium..
>  
> lg


Hallo,

ich bin ein "altgedienter" Mathematiker und habe meines
Wissens noch nie "Vierfeldertafeln" wirklich gebraucht.
Das Venn-Diagramm für Wahrscheinlichkeiten tut den
Dienst auch.

LG   Al-Chw.  


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Chancen einer Bewerbung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Do 26.01.2012
Autor: BWLStudy

hallo was hat es den mit dem Vennendiagramm bzw. auf diese Aufgabe gewandt..habe es schon gesehen aber noch nicht so richtig nachvollzogen...

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Bezug
Chancen einer Bewerbung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 Do 26.01.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> hallo was hat es den mit dem Vennendiagramm bzw. auf diese
> Aufgabe gewandt..habe es schon gesehen aber noch nicht so
> richtig nachvollzogen...

hallo,

es heißt "Venn-Diagramm" nach einem gewissen []John Venn.
Zeichne dir in ein Rechteck zwei einander überlappende
Kreise für die Ereignisse "akzeptiert bei Firma A" und
"akzeptiert bei Firma B" und schreibe in die 4 entstehenden
Gebiete z.B. die Prozentzahlen für die entsprechenden
Wahrscheinlichkeiten. Die Informationen aus der Aufgaben-
stellung helfen dabei, außerdem muss die Summe aller
Prozentzahlen 100 ergeben.

LG    Al-Chw.


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Bezug
Chancen einer Bewerbung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Do 26.01.2012
Autor: BWLStudy

also "Firma A akzeptiert = 75%" Firma B = 55%.
Von mindestens einer zurückgewiesen wird 60%, heißt von beiden genommen zu werden ist = 40% und dann komme ich nicht weiter???

Bezug
                                                        
Bezug
Chancen einer Bewerbung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:35 Do 26.01.2012
Autor: wieschoo

Ich misch mich mal ein.
> also "Firma A akzeptiert = 75%" Firma B = 55%.
>  Von mindestens einer zurückgewiesen wird 60%, heißt von
> beiden genommen zu werden ist = 40% und dann komme ich
> nicht weiter???


Ereignis A: "Wird von Firma A angenommen"
Ereignis [mm]\overline{A}[/mm]: "Wird von Firma A nicht angenommen"
Ereignis B: "Wird von Firma B angenommen"
Ereignis [mm]\overline{B}[/mm]: "Wird von Firma B nicht angenommen"

P(A)=0.75=1-P(A)
P(B)=0.55=1-P(B)

[Dateianhang nicht öffentlich]

Du suchst konkret [mm] $P(A\cup [/mm] B)$.


Edit: war noch einmal künstlerisch tätig. Es gilt:
[Dateianhang nicht öffentlich]




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                
Bezug
Chancen einer Bewerbung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:45 Do 26.01.2012
Autor: central

ok. verstanden deine aufzeichnung..
jetzt muss ich 75%-40% = 35% und 55%-40% = 15% richtig?

dann muss ich P(A) + P(B)??aber ich denke da fehlt noch etwas oder...

Bezug
                                                                        
Bezug
Chancen einer Bewerbung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:32 Fr 27.01.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> ok. verstanden deine aufzeichnung..
>  jetzt muss ich 75%-40% = 35%

das wäre dann P(A, aber nicht B)

> und 55%-40% = 15%

und dies ist B(B, aber nicht A)
  

> dann muss ich P(A) + P(B)??aber ich denke da fehlt noch
> etwas oder...

dann fehlt nicht was, sondern du hast die 40% doppelt
gezählt - also muss man wieder 40% subtrahieren:

  $\ [mm] P(A\cup{B})\ [/mm] =\ [mm] P(A)+P(B)-P(A\cap{B})$ [/mm] = 75%+55%-40%

oder eben von vorne weg die einzelnen, im Venn-
Diagramm innerhalb [mm] A\cup{B} [/mm] ersichtlichen Zahlenwerte
nur einmal als Summanden nehmen:  35% + 40% + 15%

LG   Al-Chw.


Bezug
                                                                                
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Chancen einer Bewerbung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:24 Fr 27.01.2012
Autor: BWLStudy

ok, super erstmal alles verstanden, danke euch..

schönes wochende

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Chancen einer Bewerbung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Do 26.01.2012
Autor: rabilein1

Ich habe es mit einer Vierfeldertafel gelöst.

Um das Endergebnis vorweg zu nehmen: Meine Antwort lautet 90 %


Zunächst einmal muss ich "bemängeln", dass die Aufgabe ziemlich verquert gestellt worden ist. Sie ist eher für Sprachler als für Mathematiker gedacht. Man muss sie also erst einmal übersetzen.

40 % haben eine Zusage von A und B = 60 % kriegen mindestens eine Absage

35 % haben eine Zusage von A und eine Absage von B

15 % haben eine Absage von A und eine Zusage von B

10 % haben eine Absage von A und B

Also haben 75 % eine Zusage von A und die restlichen 25 % eine Absage von A

Also haben 55 % eine Zusage von B und die restlichen 45 % eine Absage von B

(Die fetten Angaben sind der Aufgabe entnommen)

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Bezug
Chancen einer Bewerbung: Vierfeldertafel
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:42 Fr 27.01.2012
Autor: rabilein1

Zur Erläuterung meines Textes ist hier noch die Vierfeldertafel.

Die farbigen Felder sind dabei die (teils indirekt) gegebenen Angaben bzw. die gesuchte Zahl

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
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