Cramersche Regel < Lineare Gleich.-sys. < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 18:37 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Ich brauche da Erklärung, da wir das sogenannte Cramersche Regel noch nicht behandelt haben.
Kann mich jemand durch die Aufgabe führen?
Mit Hilfe der Cramersche Regeln soll ich die Werte von a bestimmen, welche für die folgende lineare Gleichungssystem beliebig viele Lösungen haben.
ax - 4y + az = 0
x + ay + 3z = 0
2x + ay + 5z = 0
Danke
Gruss DInker
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:42 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Tipp solche Miniaturaufgaben ab! Ohne Scan! Das ist eine Sache von weniger als 1 Minute.
Gruß
Loddar
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Hallo Dinker,
du scheinst den Anhang gar nicht hochgeladen zu haben ...
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Hallo Al,
> Hallo Dinker,
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> du scheinst den Anhang gar nicht hochgeladen zu haben ...
Den hat Loddar gelöscht!
Gruß
schachuzipus
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(Frage) für Interessierte  | | Datum: | 18:48 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Doch hier istd er Anhang
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:59 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Ich habe Geduld: auch mit Anhängen löschen.
Tipp die Aufgabe ab und Du sparst erheblich Zeit.
Gruß
Loddar
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Hallo,
Ach, das alte "Reinhold - Helge"-Spiel, wie schön 
Gruß
schachuzipus
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:05 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo schachuzipus!
> Ach, das alte "Reinhold - Helge"-Spiel, wie schön
![[aeh]](/images/smileys/aeh.gif "[aeh]") Muss ich das kennen?
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:07 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Werter Loddar
Was ist denn das Problem der Anhänge? Für das gibts doch genau diese FUnktion
Danke
Gruss Dinker
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:10 Sa 10.10.2009 | | Autor: | M.Rex |
> Werter Loddar
>
>
> Was ist denn das Problem der Anhänge? Für das gibts doch
> genau diese FUnktion
>
> Danke
> Gruss Dinker
Nein, die Anhangfunktion ist für nötige Skizzen, um die Aufgaben zu verstehen.
Marius
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:10 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Du wurdest mehfach(st) darauf hingewiesen, dass Du gerade bei derartig kurzen Aufgaben Deine eigenen Finger zum Tippen verwenden sollst.
Denn so schiebst Du diese Arbeit auf die Helfenden. Und dafür ist diese Funktion nicht da.
Wenn es um (er)klärende Bilder / Skizzen geht: genau dafür ist diese Funktion da.
Und noch etwas zu gerade Deine eingescannten Aufgaben, welche Du hier hochlädtst. Hast Du dafür die Erlaubnis des Urhebers? I don't think so.
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:12 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Nein habe ich nicht, aber die Aufgabe bleibt ja gleich ob ich sie abtippe
Also bitte mach jetzt die Aufgabe wieder rot
Danke
Gruss DInker
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:12 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Geht doch. Und, hat's weh getan?
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:13 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Na ja, das war für mich eine echte Geduldprobe.......
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:14 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
> Na ja, das war für mich eine echte Geduldprobe.......
Nicht nur für Dich. Als lerne daraus, denn Du hast soeben 35 Minuten für diese Frage verschleudert.
Gruß
Loddar
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> Hallo
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> Ich brauche da Erklärung, da wir das sogenannte Cramersche
> Regel noch nicht behandelt haben.
> Kann mich jemand durch die Aufgabe führen?
Hallo,
ja.
Alles beginnt damit, daß Du Dir erstmal durchliest, was es mit der Cramerschen Regel auf sich hat, wie das geht.
Ich denke, diese Informationen solltest Du einem Buch oder eben dem Internet entnehmen - es muß ja nicht hier das rad neu erfunden werden.
(In der Wikipedia findest Du ein vorgerechnetes Beispiel für eine 2x2-Matrix,
bei mathepedia.de findest Du allgemein, wie das geht,
und ich denke, daß sich bei Suche im Netz oder Forum noch etliche gerechnete Beispiele finden lassen.)
Wichtig für die Anwendung der Regel ist, daß man Determinanten berechnen kann.
Wenn die Vorarbeiten stehen, dann schau Dir meine Tips zur anstehenden Aufgabe an:
> Mit Hilfe der Cramersche Regeln soll ich die Werte von a
> bestimmen, welche für die folgende lineare
> Gleichungssystem beliebig viele Lösungen haben.
>
> ax - 4y + az = 0
> x + ay + 3z = 0
> 2x + ay + 5z = 0
Du hast hier ein homogenes lineares Gleichungssystem.
Was weißt Du über die Lösbarkeit dieser Systeme, oder anders gefragt: kann es sein, daß solch ein System keine Lösung hat?
Nun zur Cramerschen Regel.
Die Cramersche Regel liefert ja im Falle der eindeutigen Lösbarkeit die Lösung des Systems.
Unter welcher Bedingung funktioniert die Anwendung der Cramerschen Regel nicht? Woran kann die Anwendung der Regel scheitern?
Gruß v. Angela
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:24 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo Angela
Leider kann ich keine deiner Fragen beantworten.
Ich schau mal
Gruss DInker
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:47 Sa 10.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Ich schreibe mal das Glecihungssystem um:
[mm] \vmat{ a & -4 & a \\ 1 & a & 3 \\ 2 & a & 5 }
[/mm]
Dann habe ich das gleich gemacht, wie ich letztes mal untersucht habe, ob drei Vektoren komplementar liegen:
0 = [mm] a^2 [/mm] -4
a = [mm] \pm [/mm] 2
Wieso heisst dieses verfahren so? Hab doch genau das gleiche gemacht, wie zu bestimmen, ob drei Vektoren eine Ebene bilden
Dnake
Gruss DInker
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> Hallo
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> Ich schreibe mal das Glecihungssystem um:
>
> [mm]\vmat{ a & -4 & a \\ 1 & a & 3 \\ 2 & a & 5 }[/mm]
>
> Dann habe ich das gleich gemacht, wie ich letztes mal
> untersucht habe, ob drei Vektoren komplementar liegen:
>
> 0 = [mm]a^2[/mm] -4
>
> a = [mm]\pm[/mm] 2
> Wieso heisst dieses verfahren so? Hab doch genau das
> gleiche gemacht, wie zu bestimmen, ob drei Vektoren eine
> Ebene bilden
Damit hast du offenbar die Determinante berechnet
und die a-Werte bestimmt, für welche sie gleich Null
wird. Geometrisch hat dies damit zu tun, ob die drei
Spalten- (oder Zeilen-) Vektoren linear abhängig sind
und rechnerisch, ob die entsprechenden linearen
Gleichungen linear abhängig sind. In diesem Fall kann
es vorkommen, dass die Gleichungen keine oder aber
unendlich viele Lösungen haben.
Da in deinem vorliegenden Gleichungssystem rechts
lauter Nullen stehen, kann der Fall mit gar keinen
Lösungen nicht vorkommen (den gäbe es z.B. dann,
wenn zwei der drei Ebenen, welche durch die Glei-
chungen beschrieben werden, parallel aber nicht
identisch wären).
LG Al-Chw.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 09:23 So 11.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Kann mir nun jemand sagenw ie diese Aufgabe nach dem Carmensche Verfahren gehen würde?
Danke
Gruss DInker
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> Kann mir nun jemand sagen wie diese Aufgabe nach dem
> Carmensche Verfahren gehen würde?
das stammt nicht von Carmen, sondern von einem
Herrn ![[]](/images/popup.gif) Professor Cramer.
Da die Aufgabe nur darin bestand, zu ermitteln für
welche a das Gleichungssystem unendlich viele
Lösungen hat, braucht man eigentlich gar nicht
das gesamte Lösungsverfahren, sondern muss
nur prüfen, wann man dabei auf Brüche mit dem
Nenner Null kommt.
Zur Anwendung des Lösungsverfahrens kannst du
z.B. mal diese Diskussion anschauen:
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/224907,0.html
LG Al-Chw.
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![[offtopic]](/images/smileys/offtopic.gif "[offtopic]"){kind=small}
, ich halte mich fortan raus, konnte nur nicht widerstehen, einen Kommentar zu schreiben 
