www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL 2. Ordnung (hom. + partik)
DGL 2. Ordnung (hom. + partik) < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:16 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Aufgabe
Bestimme diejenige Lösungskurve der Differtialgleichung 2. Ordnung

y'' + y' - 3 y = 4 * [mm] e^{x} [/mm] + 6*x - 10


Also vorne homogener Teil geht.

Aber wie würdet ihr das Störglied (partikuläre Ansatz) lösen?

        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Hallo,

nimm' als Ansatz

> Bestimme diejenige Lösungskurve der Differtialgleichung 2.
> Ordnung
>  


[mm] y''+y'-3y=\underbrace{4*e^{x}}_{C*e^x}+\underbrace{6*x-10}_{Ax+B} [/mm]


Lg
Herby



Bezug
        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Hi,

> Bestimme diejenige Lösungskurve der Differtialgleichung 2.
> Ordnung
>  
> y'' + y' - 3 y = 4 * [mm]e^{x}[/mm] + 6*x - 10

fehlt hier evtl. noch der Faktor 2: [mm] y''+\red{2}y'-3y=... [/mm]

Wäre schöner zum Rechnen ;-)


LG
Herby

Bezug
                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:12 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Ja stimmt, genau der 2er fehlt! Aber wie gesagt, des vorne ist nicht das problem. Das löse ich mit lambda auf.

Aber hinten! :-(


Bezug
                        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Hallo,

> Ja stimmt, genau der 2er fehlt! Aber wie gesagt, des vorne
> ist nicht das problem. Das löse ich mit lambda auf.
>  
> Aber hinten! :-(

ich hatte dir vorhin schon den Ansatz unter deine DGL geschrieben - der muss allerdings nach der 2er-Korrektur modifiziert werden.

Deine Störfunktion g(x) besteht aus zwei Teilen: [mm] 4*e^x [/mm] und 6x-10

1. Da [mm] x=\red{1} [/mm] eine Lösung der charakteristischen Gleichung ist, musst du für [mm] e^{\red{1}*x} [/mm] als Ansatz [mm] y_{p1}=C*\red{x}*e^x [/mm] nehmen (wäre x=... eine zweifache Nullstelle halt *x² usw.)

2. Für den Teil 6x-10 ist der Ansatz einfach [mm] y_{p2}=Ax+B [/mm]

Der Gesamtansatz für deine DGL lautet [mm] y_p=y_{p1}+y_{p2} [/mm]


Jetzt [mm] y_p [/mm] zweimal differenzieren und den ganzen Kram in deine DGL einsetzen. Anschließend Koeffizientenvergleich durchführen.



LG
Herby

Bezug
                                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

So, ich habe jetzt mal was zusammengeschrieben:

y'' + 2y' - 3y = [mm] 4e^{x} [/mm] + 6 x -10

1. Schritt: Homogene Teil

y'' + 2y' - 3 = 0

[mm] \lambda^{2} [/mm] + [mm] 2\lambda [/mm] - 3 = 0

[mm] \lambda1 [/mm] = 1
[mm] \lambda2 [/mm] = -3

yh = c1 * [mm] e^{x} [/mm] + c2 * [mm] e^{-3x} [/mm]


2. Schritt: Störglied (partikuläre Teil) behandeln:

[mm] 4*e^{x} [/mm] + 6*x - 10

[mm] 4*e^{x} [/mm] = yp1 = A1 * x * [mm] e^{x} [/mm]

6*x - 10 = yp2 = A2 * x + A3 * [mm] x^{0} [/mm]

yp = A1 * x * [mm] e^{x} [/mm] + A2*x + A3


Jetzt leite ich das ganze 2 mal ab:

y'p = (A1 * x + A1) * [mm] e^{x} [/mm] + A2
y''p = (A1 * x + 2*A1) * [mm] e^{x} [/mm]

Dann kann ich das ganze in die Ausgangsgleichung einsetzen:

Ist des soweit eigentlich richtig??

Bezug
                                        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Di 19.01.2010
Autor: MathePower

Hallo andi7987,

> So, ich habe jetzt mal was zusammengeschrieben:
>  
> y'' + 2y' - 3y = [mm]4e^{x}[/mm] + 6 x -10
>  
> 1. Schritt: Homogene Teil
>  
> y'' + 2y' - 3 = 0
>  
> [mm]\lambda^{2}[/mm] + [mm]2\lambda[/mm] - 3 = 0
>  
> [mm]\lambda1[/mm] = 1
>  [mm]\lambda2[/mm] = -3
>  
> yh = c1 * [mm]e^{x}[/mm] + c2 * [mm]e^{-3x}[/mm]
>  


[ok]


>
> 2. Schritt: Störglied (partikuläre Teil) behandeln:
>  
> [mm]4*e^{x}[/mm] + 6*x - 10
>  
> [mm]4*e^{x}[/mm] = yp1 = A1 * x * [mm]e^{x}[/mm]
>  
> 6*x - 10 = yp2 = A2 * x + A3 * [mm]x^{0}[/mm]
>  
> yp = A1 * x * [mm]e^{x}[/mm] + A2*x + A3
>  
>
> Jetzt leite ich das ganze 2 mal ab:
>  
> y'p = (A1 * x + A1) * [mm]e^{x}[/mm] + A2
>  y''p = (A1 * x + 2*A1) * [mm]e^{x}[/mm]
>  
> Dann kann ich das ganze in die Ausgangsgleichung
> einsetzen:
>  
> Ist des soweit eigentlich richtig??


Ja, das ist soweit richtig.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Ok, dann weiter mit einsetzen in die Ausgangsgleichung:

[mm] A1*x*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*x*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*e^{x} [/mm] + A2 - [mm] 3*A1*x*e^{x} [/mm] - 3*A2*x - 3*A3 = [mm] 4*e^{x} [/mm] + 6*x - 10

Dann kann man die [mm] A1*x*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*e^{x} [/mm] - [mm] 3*A1*x*e^{x} [/mm] streichen!

Bleibt also übrig: [mm] 4*A1*e^{x} [/mm] + A2 - 3*A2*x - 3*A3 = [mm] 4*e^{x} [/mm] + 6*x - 10

Dann hätte ich gesagt: dass ich mir alle mit [mm] e^{x} [/mm] heraushole:

[mm] e^{x}: [/mm] 4A1 - 4 = 0
Lösung: A1 = 1

dann alle x: -3A2 - 6 = 0
Lösung A2 = - 3

dann alle [mm] x^{0}: [/mm] A2 - 3*A3 + 10 = 0
Lösung: A3 = [mm] -\bruch{8}{3} [/mm]

So, ist das jetzt noch korrekt??

Weil dann würde ich jetzt das ganze in die partikuläre Lösung einsetzen und den homogenen Teil und partikulären Teil zusammensetzen!

Bezug
                                                        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Moin,

da hast du dich unterwegs irgendwo verhunzt :-)

> Ok, dann weiter mit einsetzen in die Ausgangsgleichung:
>  
> [mm]A1*x*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*x*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*e^{x}[/mm] + A2 -
> [mm]3*A1*x*e^{x}[/mm] - 3*A2*x - 3*A3 = [mm]4*e^{x}[/mm] + 6*x - 10
>  
> Dann kann man die [mm]A1*x*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*e^{x}[/mm] - [mm]3*A1*x*e^{x}[/mm]
> streichen!
>  
> Bleibt also übrig: [mm]4*A1*e^{x}[/mm] + A2 - 3*A2*x - 3*A3 =
> [mm]4*e^{x}[/mm] + 6*x - 10

[daumenhoch] das stimmt so


> Dann hätte ich gesagt: dass ich mir alle mit [mm]e^{x}[/mm]
> heraushole:
>  
> [mm]e^{x}:[/mm] 4A1 - 4 = 0
> Lösung: A1 = 1

[daumenhoch] auch korrekt


> dann alle x: -3A2 - 6 = 0
>  Lösung A2 = - 3

nö - seit wann ist denn (-3)*(-3)=6   [kopfschuettel]
  

> dann alle [mm]x^{0}:[/mm] A2 - 3*A3 + 10 = 0
>  Lösung: A3 = [mm]-\bruch{8}{3}[/mm]

nö, aber logischer Folgefehler


> So, ist das jetzt noch korrekt??
>  
> Weil dann würde ich jetzt das ganze in die partikuläre
> Lösung einsetzen und den homogenen Teil und partikulären
> Teil zusammensetzen!

ja, das kannst du dann machen.



Lg
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:48 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Danke, danke!



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de