www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL 2 ordnung
DGL 2 ordnung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL 2 ordnung: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:45 Fr 06.06.2014
Autor: arbeitsamt

Aufgabe
a) berechnen sie die allgemeine lösung von

[mm] x''+2\gamma*x'+\omega_0^2*x=0 [/mm]

im Fall [mm] \gamma=\omega_0. [/mm] Wie verhalten sich diese Lösungen für t [mm] \to \infty? [/mm]

b) Berechnen Sie die allgemeine Lösung von [mm] x''+2\gamma*x'+\gamma^2x=te^{-\gamma*t} [/mm]


a)

[mm] x''+2\gamma*x'+\omega_0^2=0 [/mm]

[mm] \lambda^2+2\gamma*\lambda+\omega_0^2=0 [/mm]

[mm] \lambda_{1/2}= -\gamma [/mm]

[mm] x(t)=C_1*e^{-\gamma*t}+C_2*e^{-\gamma*t}*t [/mm]

für t [mm] \to \infty [/mm] geht x(t) gegen unendlich


b)

[mm] x''+2\gamma*x'+\gamma^2x=te^{-\gamme*t} [/mm]


[mm] \lambda^2+2\gamma*\lambda+\gamma^2=0 [/mm]

[mm] \lambda_{1/2}=-\gamma [/mm]

[mm] x_h(t)=C_1*e^{-\gamma*t}+C_2*e^{-\gamma*t}*t [/mm]

[mm] x_p(t)=t^3*e^{2t} [/mm]

ist [mm] x_p(t) [/mm] richtig? ich habe folgenden ansatz genommen:

[mm] x_p(t)=P_m(t)*t^k*e^{ut} [/mm] wobei [mm] P_m(t) [/mm] ein Polynom ist.

in meinem Fall [mm] P_m(t)=t [/mm]


        
Bezug
DGL 2 ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:59 Sa 07.06.2014
Autor: Martinius

Hallo,

> a) berechnen sie die allgemeine lösung von
>  
> [mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2=0[/mm]
>  
> im Fall [mm]\gamma=\omega_0.[/mm] Wie verhalten sich diese Lösungen
> für t [mm]\to \infty?[/mm]
>  
> b) Berechnen Sie die allgemeine Lösung von
> [mm]x''+2\gamma*x'+\gamma^2x=te^{-\gamma*t}[/mm]
>  a)
>  
> [mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2=0[/mm]



Lautet Deine DGL:

[mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2=0[/mm]

oder:

[mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2*x=0[/mm]   ?



  

> [mm]\lambda^2+2\gamma*\lambda+\omega_0^2=0[/mm]
>  
> [mm]\lambda_{1/2}= -\gamma[/mm]
>  
> [mm]x(t)=C_1*e^{-\gamma*t}+C_2*e^{-\gamma*t}*t[/mm]
>  
> für t [mm]\to \infty[/mm] geht x(t) gegen unendlich
>  
>
> b)
>  
> [mm]x''+2\gamma*x'+\gamma^2x=te^{-\gamme*t}[/mm]
>  
>
> [mm]\lambda^2+2\gamma*\lambda+\gamma^2=0[/mm]
>  
> [mm]\lambda_{1/2}=-\gamma[/mm]
>  
> [mm]x_h(t)=C_1*e^{-\gamma*t}+C_2*e^{-\gamma*t}*t[/mm]
>  
> [mm]x_p(t)=t^3*e^{2t}[/mm]
>  
> ist [mm]x_p(t)[/mm] richtig? ich habe folgenden ansatz genommen:
>  
> [mm]x_p(t)=P_m(t)*t^k*e^{ut}[/mm] wobei [mm]P_m(t)[/mm] ein Polynom ist.
>
> in meinem Fall [mm]P_m(t)=t[/mm]
>  


Bezug
                
Bezug
DGL 2 ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:01 Sa 07.06.2014
Autor: arbeitsamt

hallo,

> Lautet Deine DGL:
>  
> [mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2=0[/mm]
>  
> oder:
>  
> [mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2*x=0[/mm]   ?

es ist die zweite gleichung. habe es jetzt korregiert


Bezug
        
Bezug
DGL 2 ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:26 Sa 07.06.2014
Autor: Diophant

Hallo,

> a) berechnen sie die allgemeine lösung von

>

> [mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2*x=0[/mm]

>

> im Fall [mm]\gamma=\omega_0.[/mm] Wie verhalten sich diese Lösungen
> für t [mm]\to \infty?[/mm]

>

> b) Berechnen Sie die allgemeine Lösung von
> [mm]x''+2\gamma*x'+\gamma^2x=te^{-\gamma*t}[/mm]

>

> a)

>

> [mm]x''+2\gamma*x'+\omega_0^2=0[/mm]

>

> [mm]\lambda^2+2\gamma*\lambda+\omega_0^2=0[/mm]

>

> [mm]\lambda_{1/2}= -\gamma[/mm]

>

> [mm]x(t)=C_1*e^{-\gamma*t}+C_2*e^{-\gamma*t}*t[/mm]

In deiner Rechnung fehlt das x ja weiterhin. Sagen wir es also nochmal dazu: obiges ist die allgemeine Lösung für die homogene DGL

[mm] x''+2\gamma*x'+\omega_0^2*x=0 [/mm]

>

> für t [mm]\to \infty[/mm] geht x(t) gegen unendlich

Das sehe ich nicht so. Die Wahl der Parameter legt nahe, dass [mm] \gamma>0 [/mm] gemeint ist (weil es sich vermutlich um die DGL einer gedämpften Schwingung handelt, jedenfalls hast du das nicht dazugeschrieben). Für [mm] \gamma>0 [/mm] ist deine Vermutung falsch. Dann gilt natürlich

[mm] lim_{t\rightarrow\infty}x(t)=0 [/mm]

>

> b)

>

> [mm]x''+2\gamma*x'+\gamma^2x=te^{-\gamme*t}[/mm]

>
>

> [mm]\lambda^2+2\gamma*\lambda+\gamma^2=0[/mm]

>

> [mm]\lambda_{1/2}=-\gamma[/mm]

>

> [mm]x_h(t)=C_1*e^{-\gamma*t}+C_2*e^{-\gamma*t}*t[/mm]

>

> [mm]x_p(t)=t^3*e^{2t}[/mm]

>

> ist [mm]x_p(t)[/mm] richtig? ich habe folgenden ansatz genommen:

>

> [mm]x_p(t)=P_m(t)*t^k*e^{ut}[/mm] wobei [mm]P_m(t)[/mm] ein Polynom ist.

>

> in meinem Fall [mm]P_m(t)=t[/mm]

Das ist m.A. nach falsch. Bei diesem Ansatz vom Typ der rechten Seite müssen die Polynome in der partikulären Lösung die gleiche Ordnung haben wie das in der Störfunktion, also hier linear sein. Desweiteren muss man hier noch die Fallunterscheidung vornehmen, ob [mm] \gamma\ne{1} [/mm] oder [mm] \gamma=1 [/mm] ist (es sei denn, da stehen Dinge in der Aufgaben, von denen wir nichts wissen), denn im zweiten Fall müsste man nochmals mit t multiplizieren. Wie kommst du übrigens auf den Exponenten deiner partikulären Lösung?


Gruß, Diophant 

Bezug
                
Bezug
DGL 2 ordnung: zu b)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Sa 07.06.2014
Autor: arbeitsamt


> Desweiteren muss man
> hier noch die Fallunterscheidung vornehmen, ob [mm]\gamma\ne{1}[/mm]
> oder [mm]\gamma=1[/mm] ist (es sei denn, da stehen Dinge in der
> Aufgaben, von denen wir nichts wissen), denn im zweiten
> Fall müsste man nochmals mit t multiplizieren.

nein in der aufgabe steht nicht mehr. ich versteh nicht wieso man hier eine fall unterscheidung machen muss. ich denke es spielt keine rolle ob [mm] \gamma\ne{1} [/mm] oder [mm] \gamma=1 [/mm] ist

die partikuläre Lösung für das polynom wird mit t multipliziert, wenn a [mm] \not= [/mm] 0 und b=0 für x``+ax`+bx=g(t)

meine Lösung für das Störglied [mm] g(t)=te^{-\gamma*t} [/mm] ist nun

[mm] x_p(t)=(At+B)*t^2*e^{2t} [/mm]

ist die partikuläre lösung nun richtig?

Bezug
                        
Bezug
DGL 2 ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Sa 07.06.2014
Autor: MathePower

Hallo arbeitsamt,

> > Desweiteren muss man
> > hier noch die Fallunterscheidung vornehmen, ob [mm]\gamma\ne{1}[/mm]
> > oder [mm]\gamma=1[/mm] ist (es sei denn, da stehen Dinge in der
> > Aufgaben, von denen wir nichts wissen), denn im zweiten
> > Fall müsste man nochmals mit t multiplizieren.
>
> nein in der aufgabe steht nicht mehr. ich versteh nicht
> wieso man hier eine fall unterscheidung machen muss. ich
> denke es spielt keine rolle ob [mm]\gamma\ne{1}[/mm] oder [mm]\gamma=1[/mm]
> ist
>  
> die partikuläre Lösung für das polynom wird mit t
> multipliziert, wenn a [mm]\not=[/mm] 0 und b=0 für x''+ax'+bx=g(t)
>  
> meine Lösung für das Störglied [mm]g(t)=te^{-\gamma*t}[/mm] ist
> nun
>  
> [mm]x_p(t)=(At+B)*t^2*e^{2t}[/mm]
>  
> ist die partikuläre lösung nun richtig?


Der Ansatz für die partikuläre Lösung ist fast richtig:

[mm]x_p(t)=(At+B)*t^2*e^{\blue{-\gamma}t}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de