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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL n. Ordnung mit Exponent
DGL n. Ordnung mit Exponent < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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DGL n. Ordnung mit Exponent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 So 13.11.2011
Autor: Speedmaster

Aufgabe
Bestimmen Sie die Lösungsgesamtheiten der folgenden Diffenentialgleichungen
a)
[mm]y'''=(y'')^3[/mm]


Moin Moin,
bei dieser Aufgabenstellung habe ich probleme mit den mir bekannten verfahren einen Ansatz zu finden. Für DGL n. Ordnung haben wir bisher nur das Ansatzverfahren mit [mm]exp(\lambda*x) [/mm] und bilden des Char. Polynoms behandelt. Hierüber komme ich aber nicht weiter.


Was wäre hier eine geeignete herangehensweise?

        
Bezug
DGL n. Ordnung mit Exponent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 So 13.11.2011
Autor: leduart

Hallo
y''=z
y'''=z'
[mm] z'=z^3 [/mm] durch Trenung der Variablen!
dann z 2 mal integrieren um y zu erhalten.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
DGL n. Ordnung mit Exponent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 So 13.11.2011
Autor: Speedmaster


Die Idee klingt ganz gut,...

Durch zweifaches Integrieren komme ich auf
[mm]\integral_{}^{}{\integral_{}^{}{\bruch{1}{z^3} dz}}= \integral_{}^{}{\integral_{}^{}{1 dx}} z= \bruch{1}{2x^2+2xC_1+C_2}[/mm]

Wenn ich das ganze rücksubstituiere habe ich demnach ja wieder y'' und nicht y.

Wenn ich davon ausgehe, dass z=y ist dann kommt das aber auch irgendwie nicht so recht hin,... (Im Vergleich zum Ergebnis von WolframAlpha
http://www.wolframalpha.com/input/?i=y%27%27%27%3D%28y%27%27%29

Viele Grüße



Bezug
                        
Bezug
DGL n. Ordnung mit Exponent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 So 13.11.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> Durch zweifaches Integrieren komme ich auf
> [mm]\integral_{}^{}{\integral_{}^{}{\bruch{1}{z^3} dz}}= \integral_{}^{}{\integral_{}^{}{1 dx}} z= \bruch{1}{2x^2+2xC_1+C_2}[/mm]

Um z auszurechnen, musst du lediglich die Gleichung

     [mm] \int\frac{dz}{z^3}=\int1dx [/mm]

nach z auflösen und den Sonderfall z=0 beachten.
Schreib das z erstmal hin und dann kannst du es zweimal integrieren.

LG

PS: Bei wolframalpha hast du die falsche DGL eingegeben, da kommt noch eine dritt Potenz vor.

Bezug
                                
Bezug
DGL n. Ordnung mit Exponent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:50 So 13.11.2011
Autor: Speedmaster


Irgendwie hab ich da beim Link einfügen ein Zeichen verschluckt,... http://www.wolframalpha.com/input/?i=y%27%27%27%5Bx%5D%29%3Dy%27%27%5Bx%5D%5E3
so sollte es sein.

[mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{z^3} dz}=\integral_{}^{}{1 dx} [/mm]
[mm]z^2=\bruch{1}{-2x+C_1}[/mm]
[mm]z=\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}}[/mm]
nun habe ich z wieder in die Ursprungsgleichung eingesetzt

[mm]y'''=(\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})^3[/mm]
und integriert

[mm]y'''*y=(\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})+C_2[/mm]
dann habe ich y''' wieder eingesetzt

[mm](\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})^3*y=(\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})+C_2[/mm]
und aufgelöst

[mm]y=-2x+C_1+C_2*\wurzel[]{-2x+C_1}^3[/mm]

war das so gemeit mit dem 2x integrieren?,..

Viele Grüße



Bezug
                                        
Bezug
DGL n. Ordnung mit Exponent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 So 13.11.2011
Autor: MathePower

Hallo Speedmaster,

>
> Irgendwie hab ich da beim Link einfügen ein Zeichen
> verschluckt,...
> http://www.wolframalpha.com/input/?i=y%27%27%27%5Bx%5D%29%3Dy%27%27%5Bx%5D%5E3
>  so sollte es sein.
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{z^3} dz}=\integral_{}^{}{1 dx} [/mm]
>  
> [mm]z^2=\bruch{1}{-2x+C_1}[/mm]
>  [mm]z=\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}}[/mm]
>  nun habe ich z wieder in die Ursprungsgleichung
> eingesetzt
>  
> [mm]y'''=(\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})^3[/mm]
>  und integriert
>  
> [mm]y'''*y=(\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})+C_2[/mm]
>  dann habe ich y''' wieder eingesetzt
>  
> [mm](\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})^3*y=(\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}})+C_2[/mm]
>  und aufgelöst
>  
> [mm]y=-2x+C_1+C_2*\wurzel[]{-2x+C_1}^3[/mm]
>  
> war das so gemeit mit dem 2x integrieren?,..
>  
> Viele Grüße
>  


Es ist doch zunächst:

[mm]y''=\pm\bruch{1}{\wurzel[]{-2x+C_1}}[/mm]

Dies wird jetzt 2mal integriert:

[mm]y'=\integral_{}^{} y'' \ dx+C_{2}[/mm]

[mm]y'=\integral_{}^{} y' \ dx+C_{3}[/mm]


Gruss
MathePower

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Bezug
DGL n. Ordnung mit Exponent: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:14 So 13.11.2011
Autor: Speedmaster

Achsoo,.. dann hab ich wieder unnötig kompliziert gedacht,... Vielen Dank!

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