www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGl lösen/Überblick
DGl lösen/Überblick < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGl lösen/Überblick: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 Sa 26.01.2008
Autor: ONeill

Aufgabe
Berechne die Lösung x(t),y(t),z(t) des DGL-Systems
x´=-0,5xy  x(0)=1
y´=-0,5xy  y(0)=2
z´=0,5xy   z(0)=0

Nabend!
Verliere grade den Überblick beim lösen der Aufgabe, habe generell ncoh Probleme bei DGL´s.
Habe so gerechnet:

x=1-z   und y=2-z
x+y=1       y+z=2

=> x´+z´=0
darum muss x+z=konstant sein => x+z=x(0)+z(0)=1 und y+z=y(0)+z(0)=2

Nun habe ich
z´=0,5xy     mit x=1-z   und y=2-z
=>z´=0,5*(1-z)*(2-z)
  [mm] \bruch{dz}{dt}=0,5*(1-z)*(2-z) [/mm]

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{dz}{0,5*(1-z)*(2-z)} }=dt [/mm]
Partilabruchzerlegung:
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{2}{(1-z)}-\bruch{2}{(2-z)} dz}=dt [/mm]
[mm] 2*ln(\bruch{|1-z|}{|2-z|}=t+\alpha \alpha [/mm] als Integrationsvariable
Bestimmung von [mm] \alpha=>t=0 [/mm]   => z(0)=0
[mm] 2*ln(0,5)=\alpha [/mm]

So nu hab ich hier wie ein wilder rumgerechnet und weiß nun nicht mehr wie es weitergeht.Kann da jemand weiterhelfen?
Danke!
Gruß ONeill

        
Bezug
DGl lösen/Überblick: Implizit -> explizit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 So 27.01.2008
Autor: rainerS

Hallo ONeill!

> Berechne die Lösung x(t),y(t),z(t) des DGL-Systems
>  x´=-0,5xy  x(0)=1
>  y´=-0,5xy  y(0)=2
>  z´=0,5xy   z(0)=0
>  
> Nabend!
>  Verliere grade den Überblick beim lösen der Aufgabe, habe
> generell ncoh Probleme bei DGL´s.
>  Habe so gerechnet:
>  
> x=1-z   und y=2-z
>  x+y=1       y+z=2
>  
> => x´+z´=0
>  darum muss x+z=konstant sein => x+z=x(0)+z(0)=1 und

> y+z=y(0)+z(0)=2
>  
> Nun habe ich
> z´=0,5xy     mit x=1-z   und y=2-z
>  =>z´=0,5*(1-z)*(2-z)
>    [mm]\bruch{dz}{dt}=0,5*(1-z)*(2-z)[/mm]
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{dz}{0,5*(1-z)*(2-z)} }=dt[/mm]
>  
> Partilabruchzerlegung:
>  [mm]\integral_{}^{}{\bruch{2}{(1-z)}-\bruch{2}{(2-z)} dz}=dt[/mm]
>  
> [mm]2*ln(\bruch{|1-z|}{|2-z|}=t+\alpha \alpha[/mm] als
> Integrationsvariable
>  Bestimmung von [mm]\alpha=>t=0[/mm]   => z(0)=0

>  [mm]2*ln(0,5)=\alpha[/mm]
>  
> So nu hab ich hier wie ein wilder rumgerechnet und weiß nun
> nicht mehr wie es weitergeht.Kann da jemand weiterhelfen?

Du hast die Lösung der DGL in impliziter Form. Um weiterzukommen, musst du sie in die explizite Form z(t) bringen. Dazu zunächst mal als Vorbemerkung: [mm] \alpha = 2*\ln\bruch{1}{2} = \ln \bruch{1}{4}[/mm]. Ebenso ist

[mm] 2*\ln(\bruch{|1-z|}{|2-z|}=t+\alpha \gdw \ln\left(\bruch{|1-z|}{|2-z|}\right)^2 = t+\alpha [/mm].

Jetzt wendest du auf beiden Seiten die Umkehrfunktion des Logarithmus, die Exponentialfunktion an:

[mm]\bruch{(1-z)^2}{(2-z)^2} = \mathrm{e}^{t+\alpha} = \mathrm{e}^t \cdot \mathrm{e}^\alpha = \mathrm{e}^t * \bruch{1}{4} [/mm].

Diese Gleichung löst du nach z auf und berechnest daraus x(t) und y(t).

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                
Bezug
DGl lösen/Überblick: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 Di 29.01.2008
Autor: ONeill

Hallo rainerS und schon mal ein großes Dankeschön für die Hilfe!
Habe also nun [mm] 2*ln\bruch{|1-z|}{|2-z|}=t+ln(0,25) [/mm] nach z umgestellt und komme auf:
[mm] z=\bruch{1-e^{0,5*t}}{1-0,5*e^{0,5*t}} [/mm]
Aber wie berechne ich damit nun x(t) und y(t)?
Mein Ansatz wäre:
Hatte vorher schonmal geschrieben, dass gelten muss:
x=1-z
bzw
x(t)=1-z(t), also z einsetzen
[mm] x(t)=1-\bruch{1-e^{0,5*t}}{1-0,5*e^{0,5*t}} [/mm]

analog dazu
[mm] y(t)=2-\bruch{1-e^{0,5*t}}{1-0,5*e^{0,5*t}} [/mm]

Ist das also nun meine Lösung?

Gruß ONeill

Bezug
                        
Bezug
DGl lösen/Überblick: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:34 Di 29.01.2008
Autor: rainerS

Hallo ONeill!

> Hallo rainerS und schon mal ein großes Dankeschön für die
> Hilfe!
>  Habe also nun [mm]2*ln\bruch{|1-z|}{|2-z|}=t+ln(0,25)[/mm] nach z
> umgestellt und komme auf:
>  [mm]z=\bruch{1-e^{0,5*t}}{1-0,5*e^{0,5*t}}[/mm]
>  Aber wie berechne ich damit nun x(t) und y(t)?
>  Mein Ansatz wäre:
>  Hatte vorher schonmal geschrieben, dass gelten muss:
>  x=1-z
>  bzw
> x(t)=1-z(t), also z einsetzen
>  [mm]x(t)=1-\bruch{1-e^{0,5*t}}{1-0,5*e^{0,5*t}}[/mm]
>  
> analog dazu
> [mm]y(t)=2-\bruch{1-e^{0,5*t}}{1-0,5*e^{0,5*t}}[/mm]
>  
> Ist das also nun meine Lösung?

Fast richtig. Wenn du diese Lösung einsetzt, siehst du, dass sie keine Lösung ist, denn die Ableitungen kommen mit dem falschen Vorzeichen heraus.

Wir haben nämlich beide einen Vorzeichenfehler bei der Integration gemacht: die Stammfunktion von [mm]\bruch{1}{1-z}[/mm] ist [mm]\red{-}\ln(1-z)[/mm], das ergibt ein anderes Vorzeichen im Exponenten der e-Funktion.

Damit ist dann:

[mm] z= \bruch{1-e^{-0,5*t}}{1-0,5*e^{-0,5*t}} = \bruch{2e^{t/2}-2}{e^{t/2}-1}[/mm]

[mm] x = \bruch{1}{e^{t/2}-1} [/mm]

[mm] y= \bruch{2e^{t/2}}{e^{t/2}-1} [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
DGl lösen/Überblick: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:45 Di 29.01.2008
Autor: ONeill

Hallo Rainer!
Super, dass du den Fehler noch bemerkt hast.
Das hat allerdings auch zur Folge,dass sich nicht nur das Vorzeichen im Exponenten änder, sondern man auch den Kehrwert erhält, wenn man den lg zusammenfasst.
Am Ende komme ich daher auf
[mm] x=1-\bruch{2-0,5*e^{0,5t}}{1-0,5*e^{0,5t}} [/mm]
[mm] y=2-\bruch{2-0,5*e^{0,5t}}{1-0,5*e^{0,5t}} [/mm]
Danke!
Gruß ONeill

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de