www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Diagonalisierbarkeit
Diagonalisierbarkeit < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diagonalisierbarkeit: über R und C
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 So 13.09.2009
Autor: stowoda

Aufgabe
[mm] A=\pmat{ -1 & 3 \\ 1 & 1 } [/mm] , [mm] B=\pmat{ 3 & 1 \\ -1 & 1 } [/mm]

Sind diese Matrizen diagonalisierbar über [mm] \IC [/mm] oder [mm] \IR [/mm] ?

Ich habe als Eigenwerte folgendes Raus:

[mm] \lambda_1 [/mm] = 2 und [mm] \lambda_2 [/mm] = -2 für A

[mm] \lambda_{1,2} [/mm] = 2 für B, also doppelter Eigenwert.

Im Fall A bekomme ich zwei Eigenvektoren: [mm] \vektor{1 \\ 1} [/mm] und  [mm] \vektor{3 \\ -1} [/mm]
Erhalte also zu zwei Eigenwerten zwei Eigenvektoren, also ist A diagonalisierbar über [mm] \IR. [/mm]
Wie sieht es aus mit [mm] \IC [/mm] ?


Für matrix B erhalte ich nur einen Eigenvektor: [mm] \vektor{1\\-1} [/mm]
Also nicht diagonalisierbar über [mm] \IR. [/mm]
Doch was ist mit [mm] \IC [/mm] ?

        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 So 13.09.2009
Autor: pelzig


> [mm]A=\pmat{ -1 & 3 \\ 1 & 1 }[/mm] , [mm]B=\pmat{ 3 & 1 \\ -1 & 1 }[/mm]
>  
> Sind diese Matrizen diagonalisierbar über [mm]\IC[/mm] oder [mm]\IR[/mm] ?
>  Ich habe als Eigenwerte folgendes Raus:
>  
> [mm]\lambda_1[/mm] = 2 und [mm]\lambda_2[/mm] = -2 für A
>  
> [mm]\lambda_{1,2}[/mm] = 2 für B, also doppelter Eigenwert.
>  
> Im Fall A bekomme ich zwei Eigenvektoren: [mm]\vektor{1 \\ 1}[/mm]
> und  [mm]\vektor{3 \\ -1}[/mm]
>  Erhalte also zu zwei Eigenwerten
> zwei Eigenvektoren, also ist A diagonalisierbar über [mm]\IR.[/mm]

Richtig.

>  Wie sieht es aus mit [mm]\IC[/mm] ?

Wenn es über [mm] \IR [/mm] diagonalisierbar ist, dann doch erst recht über [mm] \IC. [/mm]

> Für matrix B erhalte ich nur einen Eigenvektor:
> [mm]\vektor{1\\-1}[/mm]
>  Also nicht diagonalisierbar über [mm]\IR.[/mm]

Korrekt.

>  Doch was ist mit [mm]\IC[/mm]?

Nun, kann es eine [mm] $\IC$-Basis [/mm] aus Eigenvektoren geben?

Der einzige Fall, dass eine Matrix über [mm] $\IC$ [/mm] diagonalisierbar ist, aber nicht über [mm] $\IR$, [/mm] ist wenn es komplexe Eigenwerte gibt.

Gruß, Robert


Bezug
                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 So 13.09.2009
Autor: stowoda

Entschuldigt diese Frage..

>  Wenn es über [mm]\IR[/mm] diagonalisierbar ist, dann doch erst
> recht über [mm]\IC.[/mm]

Wieso?



Bezug
                        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 So 13.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Entschuldigt diese Frage..
>
> >  Wenn es über [mm]\IR[/mm] diagonalisierbar ist, dann doch erst

> > recht über [mm]\IC.[/mm]
>  
> Wieso?

Naja, wenn die Martix $A$ reell diagonalisierbar ist, gibt es eine Transformationsmatrix $T$ mit reellen Einträgen, die dir $A$ in eine Diagonalmatrix $D$ überführt.

Und reelle Einträge sind doch insbesondere komplex, du kannst doch [mm] $x\in\IR$ [/mm] schreiben als [mm] $x+0\cdot{}i=:z\in\IC$ [/mm]


LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:30 So 13.09.2009
Autor: stowoda

Ja natürlich..

Vielen Dank :)

Bezug
                                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 Di 15.09.2009
Autor: stowoda

Aufgabe
Gib im Falle von Diagonalisierbarkeit für [mm] M\in\{A,B\} [/mm] eine Diagonalmatrix $D$ und eine Matrix $T$ an, so dass $D= [mm] T^{-1} [/mm] M T$
Nur $D$ und $T$ sind verlangt!

Ich verstehe nicht wie ich an D komme ohne [mm] T^{-1} [/mm] ?

$T$ ist ja die Basis aus Eigenvektoren...

[mm] M\in\{A,B\} [/mm] bedeutet doch, dass ich es einmal für $A$ und einmal für $B$ machen soll, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Di 15.09.2009
Autor: leduart

Hallo
da du gezeigt hast, dass es fuer B nicht geht nur fuer A. da steht doch "im Falle"!
wie du die diagonalm. findest ist egal, T ^{-1} ist doch ok. wer sagt, du sollst das nicht benutzen?
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:24 Di 15.09.2009
Autor: stowoda

Ich verstehe.. Habe die Aufgabenstellung wohl nicht richtig interpretiert.
Danke.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de