www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Diagonalisierbarkeit
Diagonalisierbarkeit < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diagonalisierbarkeit: Minimalpolynom
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Mi 02.06.2010
Autor: Wurzel2

Aufgabe
Bestimme das Minimalpolynm von der Matrix A=[mm]\begin{pmatrix} -2 & 5 & -1 \\ 0 & 1 & 2 \\ 0 & 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm].

Hallo.

Zuerst habe ich das char. Polynom bestimmt: [mm] p_A= [/mm] (-2-[mm]\lambda[/mm])*(1-[mm]\lambda[/mm][mm] )^2. [/mm]

Somit gibt es zwei Möglichkeiten für das Minimalpolynom:

(1): µ(A)=(-2-[mm]\lambda[/mm])*(1-[mm]\lambda[/mm])

oder

(2): µ(A)=(-2-[mm]\lambda[/mm])*(1-[mm]\lambda[/mm][mm] )^2. [/mm]


Zuerst habe ich (1) überprüft indem ich geschaut habe ob (-2*Id-A)*(1*Id-A)=0 (also Nullmatrix) ergibt. Dies ist nicht der Fall also ist (2) das gesuchte Minimalpolynom. Richtig?

Nun habe ich aber gelesen dass (2) darauf hindeutet dass A nicht echt diagonalisierbar ist auf Grund der doppelten Nullstelle -1 beim Minimalpolynom.

Was genau ist mit echt diagonalisierbar gemeint?

Danke im Voraus.

        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Mi 02.06.2010
Autor: fred97


> Bestimme das Minimalpolynm von der Matrix
> A=[mm]\begin{pmatrix} -2 & 5 & -1 \\ 0 & 1 & 2 \\ 0 & 0 & 1 \end{pmatrix}[/mm].
>  
> Hallo.
>  
> Zuerst habe ich das char. Polynom bestimmt: [mm]p_A=[/mm]
> (-2-[mm]\lambda[/mm])*(1-[mm]\lambda[/mm][mm] )^2.[/mm]
>  
> Somit gibt es zwei Möglichkeiten für das Minimalpolynom:
>  
> (1): µ(A)=(-2-[mm]\lambda[/mm])*(1-[mm]\lambda[/mm])
>  
> oder
>  
> (2): µ(A)=(-2-[mm]\lambda[/mm])*(1-[mm]\lambda[/mm][mm] )^2.[/mm]
>  
>
> Zuerst habe ich (1) überprüft indem ich geschaut habe ob
> (-2*Id-A)*(1*Id-A)=0 (also Nullmatrix) ergibt. Dies ist
> nicht der Fall also ist (2) das gesuchte Minimalpolynom.
> Richtig?


Richtig.

>  
> Nun habe ich aber gelesen dass (2) darauf hindeutet dass A
> nicht echt diagonalisierbar ist auf Grund der doppelten
> Nullstelle -1 beim Minimalpolynom.
>  
> Was genau ist mit echt diagonalisierbar gemeint?

Eine Matrix A heißt  echt-diagonalisierbar, wenn das Minimalpolynom von A vielfachheitenfrei in Linearfaktoren zerfällt.


FRED

>  
> Danke im Voraus.


Bezug
                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:44 Mi 02.06.2010
Autor: Wurzel2

Aber prinzipiell ist die Matrix A doch diagonalisierbar, oder?

Warum macht man einen Unterschied in echt und unecht diagonalsierbar?

Bezug
                        
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Mi 02.06.2010
Autor: angela.h.b.


> Aber prinzipiell ist die Matrix A doch diagonalisierbar,
> oder?

Hallo,

hast Du mal nachgerechnet?
Sie ist nicht diagonalisierbar.

> Warum macht man einen Unterschied in echt und unecht diagonalsierbar?

Ich höre bzw. lese den Begriff echt-diagonalisierbar heute zum erstem Mal in meinem Leben.
(@Fred: ist das eigentlich ein allgemein üblicher Begriff? Eher nicht, oder?)

Echt-diagonalisierbar ist wohl das, was ich als diagonalisierbar bezeichnen würde, und ich reime mir zusammen, daß unecht-diagonalisierbar dann das ist, was ich (und wahrscheinlich auch Du) als triangulierbar/trigonalisierbar kenne.

Gruß v. Angela





Bezug
                                
Bezug
Diagonalisierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:26 Fr 04.06.2010
Autor: fred97


> > Aber prinzipiell ist die Matrix A doch diagonalisierbar,
> > oder?
>  
> Hallo,
>  
> hast Du mal nachgerechnet?
>  Sie ist nicht diagonalisierbar.
>  
> > Warum macht man einen Unterschied in echt und unecht
> diagonalsierbar?
>
> Ich höre bzw. lese den Begriff echt-diagonalisierbar heute
> zum erstem Mal in meinem Leben.
>  (@Fred: ist das eigentlich ein allgemein üblicher
> Begriff? Eher nicht, oder?)




Eher nicht

FRED

>  
> Echt-diagonalisierbar ist wohl das, was ich als
> diagonalisierbar bezeichnen würde, und ich reime mir
> zusammen, daß unecht-diagonalisierbar dann das ist, was
> ich (und wahrscheinlich auch Du) als
> triangulierbar/trigonalisierbar kenne.
>  
> Gruß v. Angela
>  
>
>
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de