www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Diffbarkeit impliziert Stetig
Diffbarkeit impliziert Stetig < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diffbarkeit impliziert Stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:35 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei

Hallo zusammen,

ich versuche gerade den Beweis zu verstehen, weshalb Differenzierbarkeit Stetigkeit impliziert.
Anschaulich ist mir das klar, aber der Beweis dazu nicht.
Ich habe zB folgenden Link dazu:


[]http://www-ifm.math.uni-hannover.de/~hulek/Skripten/AnaA/Kapitel5.pdf


Auf Seite 2 beginnt der Beweis mit:
[mm] \limes_{h\rightarrow 0} [/mm] f(a+h)-f(a)= ...

Mir ist nicht klar, wieso ich genau so anfange, bei dem Beweis.

Kann mir da jemand schnell auf die Sprünge helfen ?

Liebe Grüße,

Ferolei

        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Ferolei!

> Hallo zusammen,
>  
> ich versuche gerade den Beweis zu verstehen, weshalb
> Differenzierbarkeit Stetigkeit impliziert.
>  Anschaulich ist mir das klar, aber der Beweis dazu nicht.
>  Ich habe zB folgenden Link dazu:
>  
>
> []http://www-ifm.math.uni-hannover.de/~hulek/Skripten/AnaA/Kapitel5.pdf
>  
>
> Auf Seite 2 beginnt der Beweis mit:
>  [mm]\limes_{h\rightarrow 0}[/mm] f(a+h)-f(a)= ...
>  
> Mir ist nicht klar, wieso ich genau so anfange, bei dem
> Beweis.

Du möchtest zeigen, dass die Funktion f stetig ist. Eine mögliche Definition von Stetigkeit ist:

[mm] $f:D\to\IR$ [/mm] ist in [mm] x_{0} [/mm] stetig genau dann, wenn jede Folge [mm] $(x_{n})_{n\in\IN}\subset [/mm] D$ mit [mm] $x_{n}\to x_{0}, (n\to\infty)$ [/mm] gilt:

[mm] $f(x_{n}) \to f_(x_{0})$ $(n\to\infty)$ [/mm]

Bei diesem Beweis wird das gezeigt. Allerdings in einer etwas geänderten Form: Man zeigt:

[mm] $f(x_{n}) [/mm] - [mm] f_(x_{0}) \to [/mm] 0$ [mm] $(n\to\infty)$, [/mm]

aber ich denke, es ist einleuchtend, dass das dasselbe wie oben ist.
Bei dem Beweis ist [mm] x_{0} [/mm] = a und [mm] $x_{n} [/mm] = a + [mm] h_{n}$. [/mm]

(Exakterweise steht in der Definition von Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass

[mm] $\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}$ [/mm]

existiert, sondern dass für jede beliebige Folge [mm] $(h_{n})_{n\in\IN}\subset [/mm] D$ mit [mm] $h_{n}\to [/mm] 0$ [mm] ($n\to\infty$) [/mm] gilt:

[mm] $\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}$ [/mm]

existiert und nimmt für jede Folge denselben Wert an.

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei

Hallo Stefan,


>  
> (Exakterweise steht in der Definition von
> Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass
>
> [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
>  
> existiert, sondern dass für jede beliebige Folge
> [mm](h_{n})_{n\in\IN}\subset D[/mm] mit [mm]h_{n}\to 0[/mm] ([mm]n\to\infty[/mm])
> gilt:
>  
> [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}[/mm]
>  

Gut, das ist mir mit der Folgendefinition einleuchtend, aber wieso steht dann in dem Beweis nicht mehr die Division durch h? Mir kommt das so vor, als würde da was fehlen. Dieser Ausdruck

[mm] \limes_{h\rightarrow 0} [/mm] f(a+h) - f(a) ist mir deshalb nicht klar, weil da doch das "druch" h fehlt ???


> existiert und nimmt für jede Folge denselben Wert an.
>  
> Grüße,
>  Stefan

lG, Ferolei


Bezug
                        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo!

> Hallo Stefan,
>
>
> >  

> > (Exakterweise steht in der Definition von
> > Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass
> >
> > [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
>  >  
> > existiert, sondern dass für jede beliebige Folge
> > [mm](h_{n})_{n\in\IN}\subset D[/mm] mit [mm]h_{n}\to 0[/mm] ([mm]n\to\infty[/mm])
> > gilt:
>  >  
> > [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}[/mm]
>  >  
>
> Gut, das ist mir mit der Folgendefinition einleuchtend,
> aber wieso steht dann in dem Beweis nicht mehr die Division
> durch h? Mir kommt das so vor, als würde da was fehlen.
> Dieser Ausdruck
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0}[/mm] f(a+h) - f(a) ist mir deshalb nicht
> klar, weil da doch das "druch" h fehlt ???


Nein, das fehlt nicht!
Du willst doch zeigen, dass    

[mm] $\limes_{h\rightarrow 0} [/mm] f(a+h) - f(a) = 0$

ist, weil dann hast du gezeigt, dass [mm] $\lim_{h\rightarrow 0}f(a+h) [/mm] = f(a)$, also dass die Funktion f in a stetig ist.
Um das zu zeigen, benutzt du, dass f in a differenzierbar ist, also f'(a) = [mm] \lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h} [/mm] existiert und nicht "unendlich" ist.

Um das zu benutzen, wird im Laufe des Beweises [mm] \frac{h}{h} [/mm] als Faktor 1 eingefügt.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei


> Hallo!
>  
> > Hallo Stefan,
> >
> >
> > >  

> > > (Exakterweise steht in der Definition von
> > > Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass
> > >
> > > [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
>  >  >  
> > > existiert, sondern dass für jede beliebige Folge
> > > [mm](h_{n})_{n\in\IN}\subset D[/mm] mit [mm]h_{n}\to 0[/mm] ([mm]n\to\infty[/mm])
> > > gilt:
>  >  >  
> > > [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}[/mm]
>  >  >  
> >
> > Gut, das ist mir mit der Folgendefinition einleuchtend,
> > aber wieso steht dann in dem Beweis nicht mehr die Division
> > durch h? Mir kommt das so vor, als würde da was fehlen.
> > Dieser Ausdruck
>  >  
> > [mm]\limes_{h\rightarrow 0}[/mm] f(a+h) - f(a) ist mir deshalb nicht
> > klar, weil da doch das "druch" h fehlt ???
>  
>
> Nein, das fehlt nicht!
>  Du willst doch zeigen, dass    
>
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0} f(a+h) - f(a) = 0[/mm]
>  
> ist, weil dann hast du gezeigt, dass [mm]\lim_{h\rightarrow 0}f(a+h) = f(a)[/mm],
> also dass die Funktion f in a stetig ist.


Ich verstehe nicht, wieso man statt f(x) überhaupt anfängt, dass f(a+h) zu nennen. Wo ist denn da der Zweck bei?
Wieso ist das denn überhaupt das gleiche ?


>  Um das zu zeigen, benutzt du, dass f in a differenzierbar
> ist, also f'(a) = [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
> existiert und nicht "unendlich" ist.
>  
> Um das zu benutzen, wird im Laufe des Beweises [mm]\frac{h}{h}[/mm]
> als Faktor 1 eingefügt.
>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Ferolei,

> Ich verstehe nicht, wieso man statt f(x) überhaupt
> anfängt, dass f(a+h) zu nennen. Wo ist denn da der Zweck
> bei?
>  Wieso ist das denn überhaupt das gleiche ?

Das ist doch völlig egal, ob die Variable nun "a" heißt oder "x" oder [mm] "x_{0}". [/mm] Fakt ist: Du hast als Voraussetzung: f ist in a differenzierbar, und willst zeigen: f ist in a stetig.

Ich zeige dir jetzt mal den "exakten" Beweis. Gefällt dir der besser?:
Es sei f eine auf $D$ differenzierbare Funktion. Sei [mm] $a\in [/mm] D$ beliebig.
Wir haben zu zeigen: f ist in a stetig, das heißt, für jede beliebige Folge [mm] (x_{n}), [/mm] die gegen a konvergiert, gilt auch: [mm] $f(x_{n})\to [/mm] f(a)$ [mm] (n\to\infty). [/mm]

Sei [mm] $(x_{n})\subset [/mm] D$ eine beliebige Folge mit [mm] $x_{n}\to [/mm] a$ für [mm] $n\to\infty$. [/mm]
Wir können dann auch schreiben:

[mm] $x_{n} [/mm] = a + [mm] h_{n}$, [/mm]

wobei [mm] (h_{n}) [/mm] eine Nullfolge ist. (Das ist einleuchtend, oder?).
Nun gilt:

[mm] $\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) [/mm] - f(a)$

$= [mm] \lim_{n\to\infty}f(a [/mm] + [mm] h_{n}) [/mm] - f(a)$

$ = [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*h_{n}$ [/mm]

Nun benutzen wir die Voraussetzung, dass f differenzierbar ist und somit der Limes [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}} [/mm] existiert und endlich ist:

$ = [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*\lim_{n\to\infty}h_{n}$ [/mm]

$ = f'(a)*0$

$= 0$.

Damit folgt insbesondere [mm] $\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) [/mm] = f(a)$, also ist f in a stetig.

Was in deinem Beweis jetzt als einziges anders ist, ist, dass man die Kurzschreibweise [mm] $h\to [/mm] 0$ verwendet statt auf die Folgenschreibweise zurückzugreifen.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei

Dies gefällt mir auf jeden Fall schon besser ! Danke...


Bezug
                                                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:35 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei


> Hallo Ferolei,
>  
> > Ich verstehe nicht, wieso man statt f(x) überhaupt
> > anfängt, dass f(a+h) zu nennen. Wo ist denn da der Zweck
> > bei?
>  >  Wieso ist das denn überhaupt das gleiche ?
>  
> Das ist doch völlig egal, ob die Variable nun "a" heißt
> oder "x" oder [mm]"x_{0}".[/mm] Fakt ist: Du hast als Voraussetzung:
> f ist in a differenzierbar, und willst zeigen: f ist in a
> stetig.
>  
> Ich zeige dir jetzt mal den "exakten" Beweis. Gefällt dir
> der besser?:
>  Es sei f eine auf [mm]D[/mm] differenzierbare Funktion. Sei [mm]a\in D[/mm]
> beliebig.
>  Wir haben zu zeigen: f ist in a stetig, das heißt, für
> jede beliebige Folge [mm](x_{n}),[/mm] die gegen a konvergiert, gilt
> auch: [mm]f(x_{n})\to f(a)[/mm] [mm](n\to\infty).[/mm]
>  
> Sei [mm](x_{n})\subset D[/mm] eine beliebige Folge mit [mm]x_{n}\to a[/mm]
> für [mm]n\to\infty[/mm].
>  Wir können dann auch schreiben:
>  
> [mm]x_{n} = a + h_{n}[/mm],
>  
> wobei [mm](h_{n})[/mm] eine Nullfolge ist. (Das ist einleuchtend,
> oder?).
>  Nun gilt:
>  
> [mm]\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) - f(a)[/mm]
>  
> [mm]= \lim_{n\to\infty}f(a + h_{n}) - f(a)[/mm]
>  
> [mm]= \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*h_{n}[/mm]
>  
> Nun benutzen wir die Voraussetzung, dass f differenzierbar
> ist und somit der Limes [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}[/mm]
> existiert und endlich ist:
>  
> [mm]= \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*\lim_{n\to\infty}h_{n}[/mm]
>  
> [mm]= f'(a)*0[/mm]
>  
> [mm]= 0[/mm].
>  
> Damit folgt insbesondere [mm]\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) = f(a)[/mm],
> also ist f in a differenzierbar.

Hier meinst du wohl f ist in a stetig ?!

>  
> Was in deinem Beweis jetzt als einziges anders ist, ist,
> dass man die Kurzschreibweise [mm]h\to 0[/mm] verwendet statt auf
> die Folgenschreibweise zurückzugreifen.
>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                                        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,


> > Damit folgt insbesondere [mm]\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) = f(a)[/mm],
> > also ist f in a differenzierbar.
>  
> Hier meinst du wohl f ist in a stetig ?!

Ja, genau, da habe ich mich verschrieben.
Gut aufgepasst :-)
Ich werde es auch im Ausgangspost korrigieren.

Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de